Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Особенности устройства и работы систем полного привода: TOD (Torque-On-Demand) и Part-Time (EST), устанавливаемых на KIA SORENTO

Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 26 мар 2009, 01:05

Некоторая "выжимка" темы, оформленная AleksandrOK
Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)
на автомобилях Соренто дорестайлинговых и рестайлинговых.
Вопрос: «Это возможно?». Ответ: «Да».
1.Предупреждение!!! Тот, кто не ездил на авто с режимом Part-Time, должен сначала ознакомиться с особенностями езды в этих режимах, чтобы не повредить трансмиссию.
2. Начнём с самого простого варианта: дорестайл, ручная коробка передач МТ.
( Нет разницы, какая КПП. Пиктограммы мигают при неверном подключении и/или при отсутствии резистора-обманки. - прим. BlkDem)
2.1 Только режим 2Н – привод на задние колёса.
2.1.1 Самое простое – вынуть предохранитель N 13 или 14 - зависит от нескольких причин, но важно, что называется этот предохранитель "TCCS" - в салоне слева от левой коленки водителя, который находится за крышечкой. У меня лично (2.4 МТ 2005 г.в.) в этом режиме всё работало и ничего не мигало.
2.1.2 Я (автор сообщения) себе сделал режим 2HI-AUTO-4LOW простым способом. Сделал в разрыв предохранителя TCCS под ногами водителя тумблер с навесным предохранителем на 20А. Вывел его в левый откидной кармашек у ног. Полгода езжу без проблем. Сухо-отключаю TOD, гоняю на заднем, сыро-скользко - включаю TOD.
2.1.3 Более сложный способ – отключить электромагнитную муфту от модуля управления TOD. Для этого надо разрезать жёлтый провод №3, идущий от левого разъёма блока управления к муфте. В разрез запаиваем выключатель на 8-10 А, или реле, для управления которым используем дополнительный выключатель.
2.2 Только режим 4Н – привод на все колёса. Будем его так называть.
(Всё-таки вернее назвать этот режим не 4Н, а ЛОК. Потому что пользоваться этим режимом можно и на понижайке. (cnh/51)
2.2.1 Для его реализации также разрезаем провод №3 и используем переключатель на 2 положения.
Центральный контакт этого переключателя цепляем к перерезанному проводу, идущему на катушку муфты,
и оставшиеся контакты: один на провод №3 TOD, второй на +12.
Силовое питание лучше брать с контактов 2 и 7 того же разъема, там +12 BAT через предохранитель, или с прикуривателя.
2.3 Режим 2Н-4Н.
2.3.1 Аналогично пункту 2.2.1, только переключатель нужен 3-х позиционный, чтобы в нейтральном положении средний контакт не соединялся ни с одним из крайних. Это будет соответствовать 2Н.
3.Следующая конфигурация: дорестайл, автоматическая коробка передач АТ.
Этот вариант освещён в форуме очень невнятно. Если делать так же, как и на дорестайл МТ, то у некоторых Сорентоводов начинают мигать пиктограммы, перестаёт работать режим 4LOW, вылезают ещё какие-то проблемы. Поэтому в этом случае следует применять схемы, которые используются на рестайлинговых Сориках. Хотя может я неправ, если кто-то может всё уточнить, буду благодарен.
4. Основная схема, совместимая со всеми рестайлинговыми и дорестайлинговыми Сориками. Основное существенное отличие: в режиме 2Н провод №3 не просто разрывается, как в предыдущих случаях, а через резистор (сопротивление) 30-50 Ом (оптимальнее 100 - 160 Ом - прим. BlkDem) соединяется с массой. Данный резистор является обманкой для электроники, чтобы она работала в нормальных режимах. Мощность его не менее 5 ватт, но чем мощнее, тем лучше для теплоотвода. Самый простой вариант 2Н с фотографиями на стр. 40,41. Самый простой вариант 4Н на стр.51.
4.1 Самый простой вариант 2Н-4Н:
Первую группу переключателя распаиваем аналогично п. 2.2.3
Вторую группу распаиваем следующим образом: на средний вывод (переключающийся контакт) запаиваем перемычку от 1-й группы с проводом №3. На контакт, который находится рядом с 12-вольтовым проводом, припаиваем провод от резистора. 2-й вывод резистора соединяем с массой. Оставшийся вывод переключателя оставляем свободным. Силовое питание лучше брать с контактов 2 и 7 того же разъема там +12 BAT через предохранитель (или с прикуривателя). А корпус на контактах 8 и 9! Соответственно кроме подключения к данному разъему никуда не надо больше лазить. И всё будет работать.
Предупреждение!!! Переключатель должен быть рассчитан на ток не менее 8-10А.
4.2 Этого минимально достаточно для обеспечения работы раздатки в режимах 2Н-4Н. Есть и более сложные схемы с использованием как реле, так и дополнительных элементов. Это позволяет не только создать нужный режим раздатки, но и контролировать работу электромагнитной муфты и т.д..
Основные, применяемые форумчанами схемы. В чём разница, неизвестно, т.к. ЛЕВ схему не выкладывал.
4.2.1 Схема от Льва. (Лёва) (Засекреченная) См.
:arrow: Тема: Super-TOD от Лёвы: цены на установку или схемы (по почте)
4.2.2 Схема от Сергея UA3DFA, выложена в этом форуме. Стр.26
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #315930, Автор: UA3DFA
Фотографии установки на стр.58
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #438053, Автор: runner_Perm
Ещё схемы
От Евгени, стр.51. переводит трансмиссию в режим AUTO при торможении.
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #419507, Автор: Евгени
доработка схемы на стр.58.
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #438053, Автор: runner_Perm
От leolik интересное предложение на стр.62.
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #448667, Автор: leolik
От BlkDem схема с крутилкой от Pathfinder стр.90
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #673085, Автор: BlkDem
Вся тема по "SuperTOD by BlkDem":
:arrow: Тема: Разработка SuperTOD-2. Запись желающих
Версия accent:
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #1004557, Автор: Accent-58

Немножко теории:
Мощность рассеиваемая резистором=напряжение в квадрате делить на сопротивление, т.е. 14*14/R=196/R/ При 30 Ом = 6,5 Вт. Но лучше с запасом, чтобы меньше грелось.
(при 160 Ом, Pm = 14.4*14.4/160 = ~1.3 Вт - прим. Blkdem)
ШИМ - Широтно-импульсная модуляция. При 100% ШИМ среднее значение напряжения равно напряжению на входе ШИМ, т.е. напряжению в сети. Т.о. подача на катушку муфты полного напряжения равнозначно ШИМ со 100% модуляцией.
upd BlkDem: максимальная скважность, которую генерирует TOD ~0,87


Дополнения, неточности, пожелания - прошу мне (BlkDem) в ЛС.

 Замечание от модератора: BlkDem
Сообщение отредактировано и преобразовано в "шапку" темы.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 07 июн 2013, 13:43

Можно канаву теоретически словить.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение андрей2011 » 07 июн 2013, 16:10

2.1.1 Самое простое – вынуть предохранитель N 13 (TCCS) в салоне слева от левой коленки водителя, который находится за крышечкой. У меня лично (2.4 МТ 2005 г.в.) в этом режиме всё работало и ничего не мигало.
2.1.2 Я (автор сообщения) себе сделал режим 2HI-AUTO-4LOW простым способом. Сделал в разрыв предохранителя TCCS под ногами водителя тумблер с навесным предохранителем на 20А. Вывел его в левый откидной кармашек у ног. Полгода езжу без проблем. Сухо-отключаю TOD, гоняю на заднем, сыро-скользко - включаю TOD.
так эти переключения когда производятся. Например: еду на 2Н, а тут вдруг сыро и сколько стало, дождь пошёл - останавливаться? :wink:
Аватара пользователя
андрей2011
 
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 18:21
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Прожорлив :), чип-тюнинг

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 07 июн 2013, 16:53

Имхо, не самое правильное решение. В момент подачи питания ТОД проводит самодиагностику, и одному Системному Архитектору известно, что может произойти при определенных обстоятельствах.
Правильнее разрывать провод на соленоид, т.к. тогда точно оный под контролем.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение AleksandrOK » 07 июн 2013, 18:34

Аналогично, через реле разрываю цепь предохранителя.
Пробовал неоднократно включать "Auto" на ходу, никаких проблем не увидел. Все лампочки загорятся, пройдет тестирование и они погаснут. Это когда после выезда из гаража забываю сразу отключить 2Н.
Пользуюсь 2Н только, когда выезжаю из гаража или кручусь с малыми радиусами. В форуме народ жалуется, что приходится ремонтировать раздатку, возиться со втулками - и в осносном на Part-Time. Посчитал, что "Auto" всегда лучше, чем 2Н во всех случаях, кроме вышеназванных.
AleksandrOK
 
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 18:13
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Azyrynga » 07 июн 2013, 21:10

В форуме народ жалуется, что приходится ремонтировать раздатку, возиться со втулками -и в осносном на Part-Time. Посчитал, что "Auto" всегда лучше, чем 2Н во всех случаях, кроме вышеназванных.

На парт-тайм понятно - на полном приводе, в жесткой сцепке, по сухому, есть проблемы.
Не понятно - почему "авто всегда лучше" на тоде?

Добавлено через 8 минут 26 секунд:
BlkDem писал(а):Можно канаву теоретически словить.

"Канава", это такой термин, технический?
Если не затруднит, как-нибудь проще, для технически-отсталых, обьясните. Пожалуйста.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 07 июн 2013, 21:27

Azyrynga писал(а):технический

Нет, самый обычный. Непрогнозируемое включение переднего поста может привести к аварии.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд:
Azyrynga писал(а): "авто всегда лучше" на тоде?

Не первый год езжу в сухое время года на 2Н. Проблем не испытываю. Могу сказать, что лучше на 2Н, т.к. люблю и умею ездить на классическом приводе.
Но если есть подозрение на потенциально опасный грунт, включаю "авто".
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Gubkin » 07 июн 2013, 21:35

AleksandrOK писал(а):Пользуюсь 2Н только, когда выезжаю из гаража

и смысл ставить этот тумблер, чтоб выехать из гаража ? а всё остальное время на auto .... ничего не пойму :)
Я на 2H 99,9% времени летом езжу. Auto зимой чисто, когда непонятная дорога. Когда понятная - тоже 2H.
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Azyrynga » 07 июн 2013, 21:37

. Непрогнозируемое включение переднего поста может привести к аварии.

Даже теоретически не представляю, каким образом. Ну, если только в повороте, на скользком покрытии.
Но в такие повороты на "свыше ста" не входят.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 07 июн 2013, 21:41

Azyrynga писал(а):если только в повороте, на скользком покрытии.

Это один из вариантов. А еще бывает датчики карданов косячат. Тогда и на ровном месте можно споткнуться.
Azyrynga писал(а):Но в такие повороты на "свыше ста" не входят.

Зачем вообще трогать раздатку на такой скорости?
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Azyrynga » 07 июн 2013, 21:41

Не первый год езжу в сухое время года на 2Н. Проблем не испытываю

То же могу про себя сказать. Определенные поправки в стиль вождения вносить нужно, конечно (возможно, из-за мощности мотора). Резко тапкой не жать, например.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 07 июн 2013, 21:46

Поправки требуются больше дизелю из-за бешеного момента и турбоямы.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Azyrynga » 07 июн 2013, 21:51

Возможно. На 2.5, с его бешенным моментом, не ездил.
На 3.3,, если тапкой резко тискануть, возможен толчек АКПП.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 07 июн 2013, 21:53

Ездил на обоих, обе во дворе стоят. На бензине вообще можно не париться. Бензин намного эластичнее по моменту, ошибок гораздо больше прощает.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Azyrynga » 07 июн 2013, 21:59

BlkDem писал(а):Ездил на обоих, обе во дворе стоят. На бензине вообще можно не париться. Бензин намного эластичнее по моменту, ошибок гораздо больше прощает.

Спасибо.
Еще один, моральный плюс, мне в самосознание, в пользу 3.3. :D
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение AleksandrOK » 08 июн 2013, 08:27

Немного поясню, почему использую 2Н при въезде и выезде из бетонного гаража с полностью вывернутыми колесами.. В некоторых темах коллеги жалуются на резкие рывки и удары в трансмиссии при движении с вывернутыми до упора колесами. Из-за разности скорости вращения колес ЭБУ ТОД воспринимают эту ситуацию как скользкую дорогу и подключают передок полностью, т.е. 50/50. Но траектории движения передних и задних колес разные, поэтому появляется огромная нагрузка на трансмиссию и движение возможно только при проворачивания одного из колес. А на сухом бетоне в гараже это запредельные нагрузки на трансмиссию, чтобы провернуть колесо на чистом бетоне. Отсюда и рывки и толчки. При режиме 2Н отсутствует связь между мостами, поэтому нагрузки на трансмиссию стандартные. Попробуйте на ровной укатанной, но не сильно, грунтовке сделать круг с полностью вывернутыми колесами. По следу вы увидите, что 3 колеса просто катились по грунту, а четвертое как-бы вспахало поверхность, будто было заторможеное, а фактически крутилось быстрее движения.
К слову, если кто-то пытался на чистом бетоне или асфальте тронуться с места в режиме 4Н при вывернутых колесах и без дополнительной подгазовки - то частенько получал заглохший двигатель. Такие вот дополнительные нагрузки в данной ситуации. Поэтому в инструкции запрещается ездить на 4Н на обычной дороге. В форуме писали, что после дня езды в этом режиме некоторым коллегам приходилось ремонтировать раздатку и передний дифференциал.
Это приводит и к более быстрому износу шлицов ШРУСа промежуточного вала, тоже дежурной проблеме Сорика.
В режиме 2Н передние колеса вынуждены вращать постоянно передний редуктор и часть механизма раздатки, а это тоже дополнительная нагрузка на шестерни.
До Сорика более 20 лет ездил на заднем приводе. Любил погарцевать в управляемом заносе, особенно зимой.
Но когда первый раз специально выехал на Сорике на скользкую дорогу и включил 2Н, то гарцевать быстро надоело, зад Сорика слишком сильно вилял.
В общем, там небольшой плюс, тут небольшой плюс, здесь тоже плюс и в целом у меня получается, что лучше ездить на "Авто". Впрочем, это личное мнение каждого. А вот если износ передних и задних колес разный, или поставили запаску с износом, отличающимся от основной резины - то в этой ситуации использование 2Н предпочтительнее, чем "Авто".
Последний раз редактировалось AleksandrOK 08 июн 2013, 10:45, всего редактировалось 3 раз(а).
AleksandrOK
 
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 18:13
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Пред.След.

Вернуться в TOD и Part-Time (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0