Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Особенности устройства и работы систем полного привода: TOD (Torque-On-Demand) и Part-Time (EST), устанавливаемых на KIA SORENTO

Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 26 мар 2009, 01:05

Некоторая "выжимка" темы, оформленная AleksandrOK
Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)
на автомобилях Соренто дорестайлинговых и рестайлинговых.
Вопрос: «Это возможно?». Ответ: «Да».
1.Предупреждение!!! Тот, кто не ездил на авто с режимом Part-Time, должен сначала ознакомиться с особенностями езды в этих режимах, чтобы не повредить трансмиссию.
2. Начнём с самого простого варианта: дорестайл, ручная коробка передач МТ.
( Нет разницы, какая КПП. Пиктограммы мигают при неверном подключении и/или при отсутствии резистора-обманки. - прим. BlkDem)
2.1 Только режим 2Н – привод на задние колёса.
2.1.1 Самое простое – вынуть предохранитель N 13 или 14 - зависит от нескольких причин, но важно, что называется этот предохранитель "TCCS" - в салоне слева от левой коленки водителя, который находится за крышечкой. У меня лично (2.4 МТ 2005 г.в.) в этом режиме всё работало и ничего не мигало.
2.1.2 Я (автор сообщения) себе сделал режим 2HI-AUTO-4LOW простым способом. Сделал в разрыв предохранителя TCCS под ногами водителя тумблер с навесным предохранителем на 20А. Вывел его в левый откидной кармашек у ног. Полгода езжу без проблем. Сухо-отключаю TOD, гоняю на заднем, сыро-скользко - включаю TOD.
2.1.3 Более сложный способ – отключить электромагнитную муфту от модуля управления TOD. Для этого надо разрезать жёлтый провод №3, идущий от левого разъёма блока управления к муфте. В разрез запаиваем выключатель на 8-10 А, или реле, для управления которым используем дополнительный выключатель.
2.2 Только режим 4Н – привод на все колёса. Будем его так называть.
(Всё-таки вернее назвать этот режим не 4Н, а ЛОК. Потому что пользоваться этим режимом можно и на понижайке. (cnh/51)
2.2.1 Для его реализации также разрезаем провод №3 и используем переключатель на 2 положения.
Центральный контакт этого переключателя цепляем к перерезанному проводу, идущему на катушку муфты,
и оставшиеся контакты: один на провод №3 TOD, второй на +12.
Силовое питание лучше брать с контактов 2 и 7 того же разъема, там +12 BAT через предохранитель, или с прикуривателя.
2.3 Режим 2Н-4Н.
2.3.1 Аналогично пункту 2.2.1, только переключатель нужен 3-х позиционный, чтобы в нейтральном положении средний контакт не соединялся ни с одним из крайних. Это будет соответствовать 2Н.
3.Следующая конфигурация: дорестайл, автоматическая коробка передач АТ.
Этот вариант освещён в форуме очень невнятно. Если делать так же, как и на дорестайл МТ, то у некоторых Сорентоводов начинают мигать пиктограммы, перестаёт работать режим 4LOW, вылезают ещё какие-то проблемы. Поэтому в этом случае следует применять схемы, которые используются на рестайлинговых Сориках. Хотя может я неправ, если кто-то может всё уточнить, буду благодарен.
4. Основная схема, совместимая со всеми рестайлинговыми и дорестайлинговыми Сориками. Основное существенное отличие: в режиме 2Н провод №3 не просто разрывается, как в предыдущих случаях, а через резистор (сопротивление) 30-50 Ом (оптимальнее 100 - 160 Ом - прим. BlkDem) соединяется с массой. Данный резистор является обманкой для электроники, чтобы она работала в нормальных режимах. Мощность его не менее 5 ватт, но чем мощнее, тем лучше для теплоотвода. Самый простой вариант 2Н с фотографиями на стр. 40,41. Самый простой вариант 4Н на стр.51.
4.1 Самый простой вариант 2Н-4Н:
Первую группу переключателя распаиваем аналогично п. 2.2.3
Вторую группу распаиваем следующим образом: на средний вывод (переключающийся контакт) запаиваем перемычку от 1-й группы с проводом №3. На контакт, который находится рядом с 12-вольтовым проводом, припаиваем провод от резистора. 2-й вывод резистора соединяем с массой. Оставшийся вывод переключателя оставляем свободным. Силовое питание лучше брать с контактов 2 и 7 того же разъема там +12 BAT через предохранитель (или с прикуривателя). А корпус на контактах 8 и 9! Соответственно кроме подключения к данному разъему никуда не надо больше лазить. И всё будет работать.
Предупреждение!!! Переключатель должен быть рассчитан на ток не менее 8-10А.
4.2 Этого минимально достаточно для обеспечения работы раздатки в режимах 2Н-4Н. Есть и более сложные схемы с использованием как реле, так и дополнительных элементов. Это позволяет не только создать нужный режим раздатки, но и контролировать работу электромагнитной муфты и т.д..
Основные, применяемые форумчанами схемы. В чём разница, неизвестно, т.к. ЛЕВ схему не выкладывал.
4.2.1 Схема от Льва. (Лёва) (Засекреченная) См.
:arrow: Тема: Super-TOD от Лёвы: цены на установку или схемы (по почте)
4.2.2 Схема от Сергея UA3DFA, выложена в этом форуме. Стр.26
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #315930, Автор: UA3DFA
Фотографии установки на стр.58
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #438053, Автор: runner_Perm
Ещё схемы
От Евгени, стр.51. переводит трансмиссию в режим AUTO при торможении.
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #419507, Автор: Евгени
доработка схемы на стр.58.
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #438053, Автор: runner_Perm
От leolik интересное предложение на стр.62.
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #448667, Автор: leolik
От BlkDem схема с крутилкой от Pathfinder стр.90
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #673085, Автор: BlkDem
Вся тема по "SuperTOD by BlkDem":
:arrow: Тема: Разработка SuperTOD-2. Запись желающих
Версия accent:
:arrow: Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #1004557, Автор: Accent-58

Немножко теории:
Мощность рассеиваемая резистором=напряжение в квадрате делить на сопротивление, т.е. 14*14/R=196/R/ При 30 Ом = 6,5 Вт. Но лучше с запасом, чтобы меньше грелось.
(при 160 Ом, Pm = 14.4*14.4/160 = ~1.3 Вт - прим. Blkdem)
ШИМ - Широтно-импульсная модуляция. При 100% ШИМ среднее значение напряжения равно напряжению на входе ШИМ, т.е. напряжению в сети. Т.о. подача на катушку муфты полного напряжения равнозначно ШИМ со 100% модуляцией.
upd BlkDem: максимальная скважность, которую генерирует TOD ~0,87


Дополнения, неточности, пожелания - прошу мне (BlkDem) в ЛС.

 Замечание от модератора: BlkDem
Сообщение отредактировано и преобразовано в "шапку" темы.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 03 дек 2012, 09:19

Кому надо, тот и в шапке найдет! :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение AleksandrOK » 03 дек 2012, 10:12

Спасибо, Максим, за доработку!
С уважением, Александр.
AleksandrOK
 
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 18:13
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение SergAG » 09 дек 2012, 20:35

Какие ограничения на использование superTOD'а от Левы в части 4Hi? Кроме очевидного - сухой асфальт.
1. Можно ли длительно двигаться со скоростью более 80 (на парт-тайме есть такое ограничение)?
2. Можно ли долго двигаться по заснеженной дороге со скоростью более 80?
3. Можно ли часто включать-выключать 4Hi в зависимости от дорожной обстановки (подъезжаешь к заснеженному повороту - включил, прошел поворот, вышел на мокрый асфальт - выключил)?
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение velagor » 09 дек 2012, 21:03

jответы на вопросы последних 3х страниц, на дорестайле и акпп можно установить супертод с обычным 3х позиционным переключателем, у меня так и сделано, схема из 2х реле
в качестве сопротивления лучше использовать 1 тен ватер-хетера, тем более его кто знает отключает, и ничего лишнего навешивать не приходиться
за почти год использования, только +, летом на асфальте только 2H, машина реально лучше рулиться, зима на auto, уже было 3 случая когда пришлось вкл 4H, 2 раза попадал в колею на стоянке, сильно газануть нельзя, забор-соседние авто, и осенью в такую каку попал в лесу, вылез только на 4H, гуано летело через крышу
Аватара пользователя
velagor
 
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 21:41
Откуда: Онега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: теперь Шнива

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 09 дек 2012, 21:04

SergAG писал(а):1. Можно ли длительно двигаться со скоростью более 80

Прямолинейно - без ограничений.
SergAG писал(а):на парт-тайме есть такое ограничение

На парт-тайме включать 4Н можно до 80, ехать больше 80 можно, но с особым вниманием. Одно переднее колесо и одно заднее жестко связаны - со всеми вытекающими.
SergAG писал(а):2. Можно ли долго двигаться по заснеженной дороге со скоростью более 80?

Можно. Но опасно. Просто по условию задачи. ЕСП в этом режиме работает неполноценно. Тоже нужно учитывать. (частично не относится к схемам с контролем торможения)
SergAG писал(а):Можно ли часто включать-выключать 4Hi в зависимости от дорожной обстановки

И можно, и нужно. ТОД в автоматическом режиме этим занимается всегда: включает-выключает, включает-выключает (кроме шуток).
SergAG писал(а):подъезжаешь к заснеженному повороту - включил

... и не прошел поворот :D
А если серьезно, то с поворотами гораздо лучше справляется ТОД.

Мое глубочайшее имхо, сформированное годами исследований поведения ТОДа: принудительная блокировка нужна в редких случаях в условиях не раз описанных выше; в более-менее штатных режимах исправный ТОД (особенно на рестайле с ЕСП) более предпочтителен.

Добавлено через 1 минуту 1 секунду:
velagor писал(а):в качестве сопротивления лучше использовать 1 тен ватер-хетера

Хоть какая-то от него польза! :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение SergAG » 09 дек 2012, 22:58

BlkDem писал(а):... и не прошел поворот

Не, я на выхах оттянулся на трассе по снегу с 4Hi. Там, где можно было себе позволить, позволял закладывать повороты на снежной дороге на совершенно неразумной скорости. Итог - если и есть снос, то абсолютно предсказуемый, плавный, равномерный. А в основном проходит как по колее. Я просто обалдеваю! Но ЕСП, действительно, работает очень "скупо", только когда машину чуть ли не боком несет.
BlkDem писал(а):с поворотами гораздо лучше справляется ТОД

После установки суперТОДа, увы, ТОД у меня накрылся. Причем, похоже, именно блок, поскольку и понижайка исчезла. Поэтому в режиме "авто" ЕСП душит привода так, что мама не горюй. А с отключенным ЕСП сносит на раз: на заднем приводе я слишком давно не ездил.
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Gubkin » 09 дек 2012, 23:01

SergAG писал(а):После установки суперТОДа, увы, ТОД у меня накрылся.

хм... интересно. А чье производство супертода ?
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 10 дек 2012, 04:18

SergAG писал(а):Не, я на выхах

Так это понятно. Для каждой дорожной ситуации - свой режим. Если повороты не слишком круты, то заблокировать раздатку может быть удобнее. В крутых поворотах машина становится как на парт-тайме - неуправляема - все норовит на снос.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение SergAG » 10 дек 2012, 12:07

Gubkin писал(а):чье производство супертода

Лева. Но давайте пока без выводов: хронологически совпало полностью, но подтверждения пока нет. Разберусь с причиной - доложусь. Но я не первый, у кого такая проблема возникла. По-моему, в этой ветке, или в ветке про понижайку кто-то отписывался, что электрики (не ОД) поставили вердикт по выходу блока ТОД именно из-за суперТОДа. С другой стороны, большое количество народа ездит с суперТОДом, и не жалуется.
Может быть, они такие же, как и я: Левино произведение провоцирует не замечать неработающий ТОД: если очевидная дорожная ситуация, просто включаешь 4Hi, и все в порядке. То, что блок ТОД не работает, я предположил по причине неработающей понижайки (все остальное, типа моторчик, таблетка и пр. исправно), а уже потом спровоцировал ситуацию в режиме "авто" и убедился, что передок не подключается. Так что может, кто-то еще ездит в неведении относительно исправности ТОДа.
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 10 дек 2012, 12:32

Не знаю последних версий супертода Льва, но смею предположить, что дело, все-таки, не в супертоде.
Там достаточно специфическая схема включения, которая на всех видах супертодов приблизительно одинаковая.
И мне кажется, что не так просто электрически убить TCM.
Но, повторюсь, не знаю деталей схемы Льва. Мои версии супертода, вроде как, еще никому ничего не спалили.
Сами супертоды умирали иногда, но не были склонны тянуть TCM за собой :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение Gubkin » 10 дек 2012, 12:47

SergAG писал(а):потом спровоцировал ситуацию в режиме "авто" и убедился, что передок не подключается

ничего толком не понял.... :(

значит 2H и 4H работает. Не работает именно AUTO и 4low ?
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение BlkDem » 10 дек 2012, 13:32

А что понять хотел?
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение SergAG » 10 дек 2012, 13:59

Gubkin писал(а):значит 2H и 4H работает. Не работает именно AUTO и 4low ?

да
BlkDem, видимо, это и хотел
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение avst » 10 дек 2012, 14:34

Сергей, в режиме AUTO связь В3 разъема - соленоид прозванивается?
avst
 
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 21:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005

Re: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

Сообщение SergAG » 10 дек 2012, 15:39

avst
Занимался понижайкой Володя Giz. До самого блока ТОД не добрались, но он посоветовал найти донора на блок, чтобы проверить. Он только смотрел напряжения на моторчике и таблетке в разных режимах.
В3 разъема - это имеется в виду разъем блока? А что должно быть?

Посмотрел выжимку - титаническая работа! Респект AleksandrOK
Последний раз редактировалось SergAG 10 дек 2012, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Пред.След.

Вернуться в TOD и Part-Time (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0