Замена цепей на 3,3

[Accent-58]

Обязательно прочитайте перед ремонтом

Инструкция по замене №1

Инструкция по замене №2

Не факт, что после замены цепей, натяжителей и звездочек, треск не появится через небольшой пробег тут опыт такой замены. При чем, натяжители Я разбирал и анализировал. Все там нормально было ТЫЦ

[регион 63]

По чертежу на звёздочках распредвалов по две метки

Завтра уточню, но, по-моему, я видел по три метки на каждой звездочке...

Если время терпит, завтра сосканю тебе их.

ОК, спасибо!

[Юджин]

Так, Лёш, тормози. Тут читать надо, и достаточно хитро сделано. И гидронатяжителей у нас нет - стоит, судя по всему пружинная автоматика. И адаптер этот, судя по всему - типа выравнивающей торсионной пружины. Если не достанешь мануал завтра, подскажешь, попробую сосканить. Меток там три, а на цепях должны быть две метки, нанесённые краской (загадка природы - зачем они, если цепи беззамковые?!).

[регион 63]

Кстати, на передней крышке напротив левой бошки есть лючок. Уж не для доступа ли к натяжителю он предназначен? Уж больно не хочется снимать крышку, но, зараза, этот лючок как назло находится на исправной стороне.

на цепях должны быть две метки, нанесённые краской

Меток нет, краска, видать, стерлась. Придется считать звенья на цепи между метками на звездочках? А вдруг цепь уже успела перескочить на зуб-два? Попробую сравнить с левой стороной.

гидронатяжителей у нас нет

Каждый день новости. А чего же цепь тогда в основном только при запуске шумит? Шум резко уменьшается как только гаснет лампа аварийного давления масла. Короче, завтра разберу все к е...ням, отпишусь что там и как.

[Сан Саныч]

Короче, завтра разберу все к е...ням, отпишусь что там и как.

кардинально так ...
Лёх может нуегонах этот ДВС, впихни туда электромотор и пару акумов
ЗЫ печально что авта сломалась на небольшом пробеге

[регион 63]

Разобрал сегодня остатки того, что планировал разобрать. Снял поддон, масляный насос, переднюю крышку... Осмотр сетки маслоприемника показал, что она чистая. Снял натяжители и башмаки. Башмаки практически без износа, а вот цепи распредвалов и их натяжители... Цепи сильно вытянуты, выставил метки на звездочках, метка на шкиве коленвала сильна ушла вперед от нормы.



Фазы ни к черту...

Но самое интересное оказалось в дефектном натяжителе. Он довольно просто устроен и представляет из себя гибрид механического и гидравлического натяжителя. Ход плунжера ограничен специальной гребенкой, которая позволяет плунжеру выходить из натяжителя при вытягивании цепи, но не дает ему возвращаться назад. Плунжер подпружинен, а перед ним располагается обратный клапан, который не дает стравливаться маслу. Ни клапан, ни плунжер правильно не работали. Зубья гребенки износились и при нажатии на плунжер позволяли ему утапливаться. Происходит это с характерным щелчком от перескока зубьев - об этих щелчках я и писал чуть выше. Щелчок - и цепь провисает настолько, что начинает болтаться. Выдул из натяжителя обратный клапан, осмотрел его и офигел в очередной раз. Между ним и корпусом натяжителя находились какие-то ошметки неизвестного происхождения и нехилых размеров. Сразу скажу, это не герметик. На ощупь твердые, на дне колодца натяжителя даже видно набитое этим мусором место.


Возможно, этот мусор не позволял клапану плотно прижаться к стенке натяжителя да и часть его могла попасть под шарик клапана. Так или иначе, клапан не работал. При нажатии на плунжер из входного отверстия выходило масло. На втором натяжителе масло только всасывается, но обратно никак не выходит. Вот я и думаю теперь, а не с этим ли косяком связана пауза в появлении нормального давления масла при запуске после длительного простоя? Натяжитель во время длительного простоя опустошался и нужно было время, чтобы он вновь заполнился маслом. Да и гремела цепь в начале работы мотора по этой же причине.

Разобрал и редукционный клапан насоса - на плунжере следы износа, задиры, царапины... Давление он пока держит, менять насос пока не буду. Отдал его знакомому мастеру, может, он сможет выточить новый плунжер.

Короче, в масле явно была какая-то бяка, возможно стружка, облой... как она туда попала - не знаю. Никогда больше не доверю лезть кому-либо в движок без моего присутствия. Конечно, не исключено, что мусор попал в движок ещё на заводе, большая часть его отфильтровалась, но у той его части, что попала в натяжитель, шанса выбраться из него уже не было. Сколько я с ним проездил? ХЗ. В общем, на всякий случай продую все масляные каналы, какие смогу, промою ещё раз движок и заменю масло, хотя последнее прошло всего 3 тыс. км.

Итого. Под замену две цепи, один натяжитель и, если получится, плунжер редукционного клапана масляного насоса. Нижняя цепь в норме, её натяжитель - тоже, он там обычный, пружинный.

Добавлено через 22 минуты 28 секунд:

Лёх может нуегонах этот ДВС, впихни туда электромотор и пару акумов

Где бы надыбать мотор эдак киловатт на 200? Или шуруповертами набрать?

печально что авта сломалась на небольшом пробеге

Да не то чтобы сломалась... Шумела при запуске, а потом авта как авта... Но как же вовремя я разобрал ГРМ!

[vasco]

Ход плунжера ограничен специальной гребенкой, которая позволяет плунжеру выходить из натяжителя при вытягивании цепи, но не дает ему возвращаться назад

Еще что-то помню!

Возможно, этот мусор не позволял клапану плотно прижаться к стенке натяжителя

Так оно похоже и есть!

Отдал его знакомому мастеру, может, он сможет выточить новый плунжер

Не стоит использовать самопал, лучше полностью разобрать и почистить механизм. Следы износа (продольные царапины) встречались и на абсолютно работоспособных клапанах. О замене стоит думать только в случае появления местных, лункообразных следах износа (т.е. точечный) или радиальный износ на плунжере. Но ставить "самоделку" не стоит, там зазоры в микронах плюс термообработка поверхности. Изготовление из неизвестно чего и с неизвестно каким допуском может не решить проблему, а усугубить ситуацию.

Итого. Под замену две цепи, один натяжитель и, если получится, плунжер редукционного клапана масляного насоса

Алексей, ИМХО - добавь сюда звездочки с распредвалов, карман, на общем фоне затрат, сильно не опустошат, но совесть будет на немного чище, да и не будет лишнего шума при работе и новая цепь не будет бегать по старой колее. Ну и про плунжер редукционного клапана см. выше.

[регион 63]

Еще что-то помню!

Ага, все как ты сказал.

Не стоит использовать самопал

Самопал иногда работает лучше, чем заводская деталь. Этот человек на многих машинах с нуля переделывал узлы (супорта, шаровые, рулевые, масляные насосы и т.д. и т.п.) и владельцы забывали о их существовании. Он много лет готовит авто для соревнований, мастер с большой буквы.

лучше полностью разобрать и почистить механизм. Следы износа (продольные царапины) встречались и на абсолютно работоспособных клапанах.

Да что там, собственно, разбирать-то? Плунжер, пружина да пробка. Следы износа какие-то странные, есть даже точечные задиры, если получится - сфоткаю.

О замене стоит думать только в случае появления местных, лункообразных следах износа (т.е. точечный) или радиальный износ на плунжере. Но ставить "самоделку" не стоит, там зазоры в микронах...

Василий, не знаю, какие микроны были с нуля, но сейчас радиальный люфт даже от руки чувствуется. Но масло не воздух, давление клапан пока держит. Менять плунжер на новый? Но ведь и стенки цилиндра тоже изношены? Клапан - неразъемная деталь насоса, будут проблемы с давлением, поменяю насос полностью, он не такой уж дорогой, да и заменить недолго. Но, чувствую, машину я продам раньше, что-то тяжко без гарантии становится.

Алексей, ИМХО - добавь сюда звездочки с распредвалов, карман, на общем фоне затрат, сильно не опустошат

Так-то да, если машину надолго оставлять...

[val_grig]

Лёша, молодец, что разобрался, что к чему. Платиновый пэтэушник до этого не допёр, хотя мог, если бы к тебе обратился за помощью
Дефектовка проведена на отлично. Я бы в Сеул обратился с заказом запчастей всё-таки...Могу с тобой вместе к ним приехать, если хочешь

[Юджин]

Лёшь, скачал мануал? Там много интересного, касающегося сборки, причём не выставления фаз, а последовательности.
А насчёт вытянутых цепей... Ты же понимаешь, что цепи не вытянулись, это мы в обиходе так называем процесс износа их роликов... А цепь у нас стоит фасонная, многорядная, по идее, износостойкость должна быть практически на весь срок службы двигателя. Возникает вопрос: а зубья на КВ и распредвалах не "пошли"? Такое ощущение, что масло в эти узлы не подавалось (к вопросу о вытяжке цепей: менял я ГРМ на двигателе ЗМЗ-406 с пробегом около 150 ткм, у него башмаки были изношены так, что разваливались в руках, а цепи, в общем-то, фазы держали...

[val_grig]

А насчёт вытянутых цепей...

Со слов механиков-двигателистов платинового, замена цепей-самое частое обращение в сервис от владельцев сорент-это установленный факт. Думаю, это дерьмовое качество данной запчасти. Почему-никто не знает

[регион 63]

Лёшь, скачал мануал? Там много интересного, касающегося сборки, причём не выставления фаз, а последовательности.

Да, Жень, спасибо! Сижу, листаю.

Ты же понимаешь, что цепи не вытянулись, это мы в обиходе так называем процесс износа их роликов...

Конечно же. Стандартной проверки на поперечный провис они не выдержали - люфты в роликах приличные.

износостойкость должна быть практически на весь срок службы двигателя

Вот и я о том же. Иначе, какой смысл в цепи? Её применение должно снимать лишний головняк, а не добавлять его. Но, со слов Валеры ака Вал Григ, процедура замены цепей на наших движках при малых пробегах - не такая уж и редкость. Сниму распредвалы (все кулачки, в принципе, в масле были, да и зазоры в допуске - значит износа большого нет), прокачаю в обратку каналы...

Дефектовка проведена на отлично.

Попутно выяснил, почему дилеру не удалось устранить течь масла с первого раза - не ту течь устраняли. Поменяли дважды прокладку левой клапанной крышки, а течь была в стыке передней крышки. Но менять прокладку на этих крышках - две большие разницы в плане объема работ. Во второй раз мастера просто обильно замазали с двух сторон место текущего стыка герметиком. В принципе, помогло, хоть и колхоз гаражного уровня.
А насчет дефектовки дилером... Так ведь, они её и не делали, и допереть до чего-то в принципе не могли, так что, не будем зря наговаривать на них.

ЗЫ. Валера опередил насчет замены цепей.

[vasco]

Клапан - неразъемная деталь насоса, будут проблемы с давлением, поменяю насос полностью, он не такой уж дорогой

Заметьте, не я это сказал! Делай один раз, что-бы не возвращатся!

машину я продам раньше

Ой не зарекайся! Старый друг ...
А посему, Делай Для Себя! Сделать на продажу мог-бы найти вариант и подешевле! Или мог-бы вообще не делать, денег вложенных в эту работу не отобъешь, даже если делать "на продажу" с твоим "минимальным набором".

[регион 63]

денег вложенных в эту работу не отобъешь

А с треском при пуске продавать и вовсе неразумно. Что я скажу покупателю? Забей?

А насос... Сдается мне, что он с самого начала работал с этой бякой, лампа аварийного давления масла вела себя так при запуске после длительной стоянки с самого нуля. И ведь ничего, качает исправно и по сей день. Кстати, 4 очка на холостых нормально для нашего движка?

Добавлено через 2 минуты 13 секунд:

Сделать на продажу мог-бы найти вариант и подешевле!

Ага. Можно было просто удлинить шток натяжителя и все, цепь заткнется. На некоторое время.

[vasco]

Кстати, 4 очка на холостых нормально для нашего движка

Нет желания копатся в мануалах, но если на память, то очень даже хорошо!

[регион 63]

добавь сюда звездочки с распредвалов, карман, на общем фоне затрат, сильно не опустошат

Глянул цены на экзисте... Звезда, та что на фазорегуляторе, идет только с ним в сборе и стоит... от 4792 руб (есть ли они?) до 11841 руб! Их нужно две, плюс две обычные звезды по 900 руб, плюс две звездочки на КВ... Мой карман такого не выдержит. Будем надеяться, что за столь относительно небольшой пробег износились только цепи.