Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)

[BlkDem]

Некоторая "выжимка" темы, оформленная AleksandrOK

(+/-)

Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI)
на автомобилях Соренто дорестайлинговых и рестайлинговых.
Вопрос: «Это возможно?». Ответ: «Да».
1.Предупреждение!!! Тот, кто не ездил на авто с режимом Part-Time, должен сначала ознакомиться с особенностями езды в этих режимах, чтобы не повредить трансмиссию.
2. Начнём с самого простого варианта: дорестайл, ручная коробка передач МТ.
( Нет разницы, какая КПП. Пиктограммы мигают при неверном подключении и/или при отсутствии резистора-обманки. - прим. BlkDem)
2.1 Только режим 2Н – привод на задние колёса.
2.1.1 Самое простое – вынуть предохранитель N 13 или 14 - зависит от нескольких причин, но важно, что называется этот предохранитель "TCCS" - в салоне слева от левой коленки водителя, который находится за крышечкой. У меня лично (2.4 МТ 2005 г.в.) в этом режиме всё работало и ничего не мигало.
2.1.2 Я (автор сообщения) себе сделал режим 2HI-AUTO-4LOW простым способом. Сделал в разрыв предохранителя TCCS под ногами водителя тумблер с навесным предохранителем на 20А. Вывел его в левый откидной кармашек у ног. Полгода езжу без проблем. Сухо-отключаю TOD, гоняю на заднем, сыро-скользко - включаю TOD.
2.1.3 Более сложный способ – отключить электромагнитную муфту от модуля управления TOD. Для этого надо разрезать жёлтый провод №3, идущий от левого разъёма блока управления к муфте. В разрез запаиваем выключатель на 8-10 А, или реле, для управления которым используем дополнительный выключатель.
2.2 Только режим 4Н – привод на все колёса. Будем его так называть.
(Всё-таки вернее назвать этот режим не 4Н, а ЛОК. Потому что пользоваться этим режимом можно и на понижайке. (cnh/51)
2.2.1 Для его реализации также разрезаем провод №3 и используем переключатель на 2 положения.
Центральный контакт этого переключателя цепляем к перерезанному проводу, идущему на катушку муфты,
и оставшиеся контакты: один на провод №3 TOD, второй на +12.
Силовое питание лучше брать с контактов 2 и 7 того же разъема, там +12 BAT через предохранитель, или с прикуривателя.
2.3 Режим 2Н-4Н.
2.3.1 Аналогично пункту 2.2.1, только переключатель нужен 3-х позиционный, чтобы в нейтральном положении средний контакт не соединялся ни с одним из крайних. Это будет соответствовать 2Н.
3.Следующая конфигурация: дорестайл, автоматическая коробка передач АТ.
Этот вариант освещён в форуме очень невнятно. Если делать так же, как и на дорестайл МТ, то у некоторых Сорентоводов начинают мигать пиктограммы, перестаёт работать режим 4LOW, вылезают ещё какие-то проблемы. Поэтому в этом случае следует применять схемы, которые используются на рестайлинговых Сориках. Хотя может я неправ, если кто-то может всё уточнить, буду благодарен.
4. Основная схема, совместимая со всеми рестайлинговыми и дорестайлинговыми Сориками. Основное существенное отличие: в режиме 2Н провод №3 не просто разрывается, как в предыдущих случаях, а через резистор (сопротивление) 30-50 Ом (оптимальнее 100 - 160 Ом - прим. BlkDem) соединяется с массой. Данный резистор является обманкой для электроники, чтобы она работала в нормальных режимах. Мощность его не менее 5 ватт, но чем мощнее, тем лучше для теплоотвода. Самый простой вариант 2Н с фотографиями на стр. 40,41. Самый простой вариант 4Н на стр.51.
4.1 Самый простой вариант 2Н-4Н:
Первую группу переключателя распаиваем аналогично п. 2.2.3
Вторую группу распаиваем следующим образом: на средний вывод (переключающийся контакт) запаиваем перемычку от 1-й группы с проводом №3. На контакт, который находится рядом с 12-вольтовым проводом, припаиваем провод от резистора. 2-й вывод резистора соединяем с массой. Оставшийся вывод переключателя оставляем свободным. Силовое питание лучше брать с контактов 2 и 7 того же разъема там +12 BAT через предохранитель (или с прикуривателя). А корпус на контактах 8 и 9! Соответственно кроме подключения к данному разъему никуда не надо больше лазить. И всё будет работать.
Предупреждение!!! Переключатель должен быть рассчитан на ток не менее 8-10А.
4.2 Этого минимально достаточно для обеспечения работы раздатки в режимах 2Н-4Н. Есть и более сложные схемы с использованием как реле, так и дополнительных элементов. Это позволяет не только создать нужный режим раздатки, но и контролировать работу электромагнитной муфты и т.д..
Основные, применяемые форумчанами схемы. В чём разница, неизвестно, т.к. ЛЕВ схему не выкладывал.
4.2.1 Схема от Льва. (Лёва) (Засекреченная) См.
Тема: Super-TOD от Лёвы: цены на установку или схемы (по почте)
4.2.2 Схема от Сергея UA3DFA, выложена в этом форуме. Стр.26
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #315930, Автор: UA3DFA
Фотографии установки на стр.58
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #438053, Автор: runner_Perm
Ещё схемы
От Евгени, стр.51. переводит трансмиссию в режим AUTO при торможении.
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #419507, Автор: Евгени
доработка схемы на стр.58.
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #438053, Автор: runner_Perm
От leolik интересное предложение на стр.62.
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #448667, Автор: leolik
От BlkDem схема с крутилкой от Pathfinder стр.90
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #673085, Автор: BlkDem
Вся тема по "SuperTOD by BlkDem":
Тема: Разработка SuperTOD-2. Запись желающих
Версия accent:
Тема: Ручное управление TOD (2HI-AUTO-4HI), Сообщение #1004557, Автор: Accent-58

Немножко теории:
Мощность рассеиваемая резистором=напряжение в квадрате делить на сопротивление, т.е. 14*14/R=196/R/ При 30 Ом = 6,5 Вт. Но лучше с запасом, чтобы меньше грелось.
(при 160 Ом, Pm = 14.4*14.4/160 = ~1.3 Вт - прим. Blkdem)
ШИМ - Широтно-импульсная модуляция. При 100% ШИМ среднее значение напряжения равно напряжению на входе ШИМ, т.е. напряжению в сети. Т.о. подача на катушку муфты полного напряжения равнозначно ШИМ со 100% модуляцией.
upd BlkDem: максимальная скважность, которую генерирует TOD ~0,87

Дополнения, неточности, пожелания - прошу мне (BlkDem) в ЛС.

Замечание от модератора: BlkDem Сообщение отредактировано и преобразовано в "шапку" темы.

[YAN]

и сделать тоже самое на ТОДах

grdi07 Александр! уже две машины оборудованы системой 4Н и 2Н благодаря Лёве.Зачем ещё раз изобретать изобретённое?

[grdi07]

Зачем ещё раз изобретать изобретённое?

Явысказал свои мысли,поскольку Лёва не остановился на достигнутом, а продолжает усовершенствования.

[Filin]

4. В первых двух режимах, провод идущий на катушку соединять с сопротивлением, для имитации работы катушки.Всё это, вместе взятое, я очень надеюсь, не будет конфликтовать ни с АВС, ни с ЕСП

Хотелось бы разобраться зачем имитировать? Я понял что есть желание не снимать питание с блока управления TOD, соответственно имитировать наличие катушки дабы не возникали какие нибудь ошибки, ну и что? как это связано с ABS? Для блока управления TOD сигнал с блока ABS входящий без комментариев, смею предположить что при срабатывании ABS меняется скважность сигналов управления на катушке (стр.67 п.8 указанного выше документа) , что приводит к перераспределению момента через фрикционы 30:70 чтобы получить "устойчивую тормозную характеристику" не возникали повышенные нагрузки в заблокированной трансмиссии при торможении (срабатывании ABS). Но имитацией наличия катушки эту проблему не решить. ИМХО

[Лёва]

Какая связь с блоком, не скажу, не знаю. Раньше тоже думал, что сигналы входящие и ни на что влиять не будут. Знаю то, что при установке на рейстайлинг идет конфликт именно с блоком АВС в обоих режимах.
Ну в режиме 2Н понятно блок обесточен, другие блоки это видят.
А в режиме 4Н, схема только разрывает провод питающий катушку, и это даёт ошибку блоку АВС. Поэтому посчитал, что надо предусмотреть обман блока. Поможет это или нет, самому узнать нетерпится.
Лев

[Filin]

идет конфликт именно с блоком АВС в обоих режимах.

Ну в режиме 2Н понятно блок обесточен, другие блоки это видят.

А в режиме 4Н, схема только разрывает провод питающий катушку, и это даёт ошибку блоку АВС.

Каким образом это проявляется? Можно подробнее.

[VSM]

Скажу от себя как от естествоиспытателя не пытающегося влезать в технические дебри.

идет конфликт именно с блоком АВС в обоих режимах.

При включении режимов 2H 4H загорается лампочка АБС.

Ну в режиме 2Н понятно блок обесточен, другие блоки это видят.

При кратковременном включении 2H (несколько секунд) потом выключении лампочка АБС гаснет. Если долговременное включение 2H , то АБС уже не гаснет. Через некоторое время (от нескольких минут, до десятков минут) загорается еще и лампочка ручного тормоза.

А в режиме 4Н, схема только разрывает провод питающий катушку, и это даёт ошибку блоку АВС.

Каким образом это проявляется? Можно подробнее.

В 4H лампочка АБС загорается и уже не гаснет. Про лампочку ручника ничего сказать не могу, т.к. длительно в этом режиме не ездил.


Погасить лампочку АБС и ручного тормоза можно только в штатном режимы выключив и включив зажигание и все приходит в норму.

Еще загораются следующие лампочки: 2H - 4 LOW и лампочка полного привода.

4H - 4 LOW мигает и гаснет, а полный привод горит.

Все лампочки гаснут при возвращении в штатный режим.

Замечание от модератора: ShineOn Устное замечание за нарушение пункта 5 "Правил форума" - излишнее цитирование. Рекомендую ознакомиться вот с этой темой: Учимся правильно цитировать собеседников!

[HOMJAK]

Ценник то озвучится или нет?! К чему готовиться?

[UA3DFA]

Привет всем неугомонным технарям.Сам такой.Вчера с карандашиком в руках решил порассуждать и почертить на данную тему.
Итак.Скорее всего на выходе блока ТОДа стоит обычный транзисторный ключ с открытым эмиттером(на все сто уверен,что так) ,куда подключена катушка,управляемый по базе последовательностью импульсов с ШИМ,параметры которой мозги рассчитывают в зависимости от многих факторов.Амплитудное значение напряжения на катушке всегда равно бортовому (12-14),если подключить осциллограф.То,что мы меряем вольтметром всего лишь неуспевшее установиться напряжение из-за самоиндукции катушки.Естественно сила тока через нее и степень поджатия фрикционов зависит от скважности импульсов.А посему совершенно спокойно мы можем тупо дать на катушку бортовой плюс безо всяких реле,что приведет к максимальному сжатию фрикционов и полному(с учетом,конечно маслянной ванны)приводу. Транзистор просто закроется и ничего глючить и конфликтовать не должно т.к обратной связи с катушки на мозги я не узрел.На мой взгляд ничего страшного не должно произойти и при подаче на катушку т.е на эмиттер гипотетического транзистора земли,т.е практическому снятию напряжения с катушки и включению только заднего привода.Слышу как электронщики кричат,что дескать ток через транзистор в этом случае ничем не ограничен и он моментально вылетит.Но на базе по прежнему болтается некая последовательность импульсов,которая не позволяет транзистору быть стянутому в точку постоянно.Да ток возрастет но учитывая низкую частоту импульсов (по моему где-то упоминалось 50Гц)не намного.В принципе можно с целью ограничить ,ток землю на катушку подавать через резистор,подобрать который опытным путем.(по практическому отключению привода).Я все-таки думаю,что это не потребуется.Если все,что я написал работает,то вся переделка трансмиссии сводится к подаче на вход катушки либо бортового плюса (полный привод)либо земли(задний привод).Естественно ежели ничего не подавать-авто.Лампочку зажечь можно через маленький транзисторный ключик с диодиком.ОПРОВЕРГАЙТЕ,ЖАЛУЙТЕСЬ...

Добавил через 1 час
Кстати пока пока сидел пришла мысль,что катушку вполне можно зашунтировать тиристором с током 5-10а.А на управляющий электрод давать плюс борта
для включения заднего привода.В этом случае тиристор будет открываться в такт с ШИМ и надежно шунтировать катушку.Суммарное напряжение на ней будет близко к нулю......

Добавил через 13 минут
Кстати можно и транзистор,помощней.Эти приборы заодно и ток будут ограничивать.Вот кто-то писал,что под торпедой справа есть кросс плата,куда приходят все провода в том числе с блока ТОДа.Это очень удобно.Все можно сделать там.Сколько стоят мозги Тода.Я в принципе готов купить и поэкспереминтировать.На екзисте чегой-то не нашел...

[Filin]

Скорее всего на выходе блока ТОДа стоит обычный транзисторный ключ с открытым эмиттером

Согласен почти так: http://sorento.kia-club.ru/Repair_manua ... %204WD.pdf стр.84

А посему совершенно спокойно мы можем тупо дать на катушку бортовой плюс безо всяких реле,что приведет к максимальному сжатию фрикционов и полному(с учетом,конечно маслянной ванны)приводу. Транзистор просто закроется и ничего глючить и конфликтовать не должно

+100 Для режима 4HI.

На мой взгляд ничего страшного не должно произойти и при подаче на катушку т.е на эмиттер гипотетического транзистора земли,т.е практическому снятию напряжения с катушки и включению только заднего привода.Слышу как электронщики кричат,что дескать ток через транзистор в этом случае ничем не ограничен и он моментально вылетит.Но на базе по прежнему болтается некая последовательность импульсов,которая не позволяет транзистору быть стянутому в точку постоянно.Да ток возрастет но учитывая низкую частоту импульсов (по моему где-то упоминалось 50Гц)не намного

-100 Не согласен, если транзистор сразу не сгорит, то из-за перегрева выйдет из строя.

Кстати пока пока сидел пришла мысль,что катушку вполне можно зашунтировать тиристором с током 5-10а.А на управляющий электрод давать плюс борта для включения заднего привода.В этом случае тиристор будет открываться в такт с ШИМ и надежно шунтировать катушку.Суммарное напряжение на ней будет близко к нулю......

Выходной транзистор будет нагружен как и в случае подачи на выход земли, соответственно если не сгорит срозу, то потом обязательно.
Для желающих иметь только режим 4HI должно все работать, а для реализации 2HI не отключая катушку от блока управления TOD надо еще репу почесать.

[UA3DFA]

Здорово!Таких картинок у меня не было.Да в принципе согласен.Без конкретных схем экспериментировать надо,мерить и т.д.Поэтому хочу купить блок на всякий случай.Померить ток надо через катушку в режиме LOW,взять его за основу и установить в режиме 2HI внешним резистором такой же,катушку отключать либо реле,либо другой группой переключателя.Хотелось бы все таки упростить и обойтись малой кровью с помощью электронных узлов.Может у кого -таки есть более подробные схемы...Еще одна идейка бродит.Как задействовать гидромодулятор ABS для блокировки буксующего колеса,чтобы момент перебросился на стоящее,как сделано в Патфайндере.Но там видимо без прошивки мозгов не обойтись...Можно,конечно,вручную,но уж как-то несовременно.По 2HI куплю блок,буду его мучить.

[Filin]

Есть идея приклеить доп.управление 4HI/2HI до выходного транзистора. Поставить какую-нибудь логику чтобы при включении 2HI/4HI отрубать сигнал с родной схемы управления и переводить выходной транзистор в открытое либо закрытое состояние, а если доп. управление в режиме 4HI будет еще и импульсы управления с частотой 50Гц формировать то вообще ГУТ будет, а если еще и скважность менять при входящем сигнале с ABS чтобы получить соотношение момента 30:70 то это будет как раз то что надо. Размечтался....

куплю блок,буду его мучить.

Короче надо надо TOD ковырять.

Как задействовать гидромодулятор ABS для блокировки буксующего колеса,чтобы момент перебросился на стоящее, как сделано в Патфайндере

а не ESP ли ты хочешь повторить???

[UA3DFA]

Э---ЭЭХ,была бы схема аль чертеж,мы б затеяли вертеж.Схему давай,за 5 минут логику нарисую.Блок надо добыть.Заеду завтра в экзист,узнаю что почем.
Нет,ESP это не то.ESP только стабилизирует траекторию и тут же отпускает,если скорости колес выравниваются т.е когда исчезает пробуксовывание.На Патике же при пробуксовке например одного из задних колес,оно просто через систему ABS блокируется и момент перекидывается на соседнее и машин потихоньку едет и наоборот.Был у меня Патфайндер до 30 января,проверено.Я думаю одной программой можно такой режим реализовать.Остальное то есть.Вот если это все реализовать,да еще пружинки новые с конями поставить,вот тогда Сорька поспорил бы с именитыми соперниками.

[Filin]

была бы схема аль чертеж,мы б затеяли вертеж.Схему давай

Тот же документ стр.80 Блок схема схемы. Стоит поди микроконтроллер какой с развязками по входу и выходу и все. Надо разбирать, разрисовать хотя бы выходной каскад управления катушкой, за одно может там и обратная связь найдется, понимает похоже контроллер обрыв катушки, потому и ошибки показывает.

Добавил через 5 минут

На Патике же при пробуксовке например одного из задних колес,оно просто через систему ABS блокируется и момент перекидывается на соседнее и машин потихоньку едет и наоборот

Так по моему так в Сорике и реализовано.

[UA3DFA]

Хорошо ежели силовой каскад на дискретных элементах а если шоколадка на радиаторе? Надо блок доставать...

[Filin]

Надо...

Добавил через 2 минут
Если надумаешь доставать сделай фотки качественные в макро.