Бензин vs Дизель

[LEO]

На 3.3 не хватает тяги...

Если разговор о понижайке, тогда я в шоке. Переводим в ручной режим АКПП, и едем спокойно на 1 или 2 передаче, поддерживая обороты около 2,5-3 тысяч. Едет просто на ура.

[nemo]

Если разговор о понижайке, тогда я в шоке.

Уклон и вправду был довольно крутым, плюс глина после дождя...
всё выше сказанное моё личное ощущение от поведения двух машин в одинаковых условиях...
Дизелёк все-таки медленно ,но уверенно карабкался, почти без пробуксовок...
3.3 то и дело шлифовал колею... Водила- т.е. я, и там и там один...(не профессиональный джипер )

[Mr.Bean]

Наличие хорошей тяги на низах безусловное преимущество на бездорожье или движении в горку. Кстати не было указано, на одинаковой ли были они резине?
А в целом, в нынешнее время, особенно в московском регионе, бездорожье еще поискать придется. Львиная доля покрытий это асфальт или хреновый асфальт, изредка очень хреновая обочина (шалости на природе после пива не в счет ).
Если посмотреть разделы по расходу топлива, то там указывается X%-трасса, Y%-город и ни один не указал Z%-бездорожье.
Потому напрашивается вывод: Внедорожные качества используются эпизодически и принципиально не нужны. Поскольку для повседневной эксплуатации стандартной комплектации автомобиля, в независимости от типа двигателя и колес, автомобиль отрабатывает на 100% практически все разумные неожиданности на дороге.
Ну а на штурм Халхингола придется звать союзников например америкосов в лице г-на Гудрича .........но это отдельная тема по убийству атомобиля в непролазных джунглях

[LEO]

nemo
Если следовать логике, то у дизеля максимальный момент намного ниже, чем у бензинки, поэтому шлифовать колесами должен был он. Очевидно, что стояла разная резина, иначе другого объяснения найти не могу. Если ты пишешь:

3.3 то и дело шлифовал колею...

, то напрашивается вывод, что мошности и момента двигателя вполне хватает.
Я не испытывал на своей машине вообще каких-либо затруднений при езде по бездорожью.

[Sergik]

У него мощность ниже, а момент выше примерно на 100 Нм. В принципе, для 2,5 тонной машины разница не такая существенная. А вот как могла "шлифовать" машинка с ЕСП ? или она была отключена? Если nemo умудрился забраться на размокшую глиняную горку без ЕСП, то это явно прибедняется:

Водила- т.е. я, и там и там один...(не профессиональный джипер

[bbss]

Резвости дизелька вполне хватает для оптимального движения по трассе. Вот для меня комфортно 120 - 140 км/час. Сорик идеален в этом диапазоне и легко выходит на максимум... Мазератти вполне можно обогнать (к примеру, на объездной дороге вокруг Великого Новгорода).

[Андрей_80]

Мазератти вполне можно обогнать (к примеру, на объездной дороге вокруг Великого Новгорода).

Ага. На радость сидящим в кустах дядькам с полосатыми палками.... Там везде знак с красной и черной машинкой...

[ShineOn]

Вот для меня комфортно 120 - 140 км/час.

Аналогично!

Там везде знак с красной и черной машинкой...

А за обочину наказание более щадящее. Так что по обочине её родимую обогнать, по обочине...

[ВЕЛ]

Если следовать логике, то у дизеля максимальный момент намного ниже, чем у бензинки

Согласно теории и практики ДВС, у дизеля крутящий момент всегда больше
при схожем объеме двигателя. Причем в отличии от бензинового движка, у нашего
дизеля планка пик крутящего момента почти пологий, почти ровная планка от 1800
до 4000 тыс. оборотов.
А у бенза - классический горб крутящего момента на определенных оборотах.
И кривая мощности у бенза также почти горбатая. Многие на это ведутся, покупая
"вкусные" бензиновые лошадиные силы при 7000 об\мин например . А часто ли народ
крутит на тех же Хондах такие вот обороты движка? Воооооот!

[Sergik]

А у бенза - классический горб крутящего момента на определенных оборотах

по новому 3,3 нет инфы, поэтому врать не буду. Но на первом фокусе с 1,8 кривые мощности и момента имеют по два горба на 3 и 6 тыс.об/мин с небольшой впадиной. И это на обычном двувальном движке без регулировки фаз. С регулируемыми фазами ( а на 3,3 именно так) кривые напоминают букву "П".

[RomanS]

nemo
Если следовать логике, то у дизеля максимальный момент намного ниже, чем у бензинки, поэтому шлифовать колесами должен был он.

Логика отталкивается от неверных предпосылок
На самом деле, контролировать тягу на колесах можно только при достаточности момента. Т.е. ты давишь на педаль и колесья крутятся пропорционально надавливанию.
Если момента мало, то начинаются танцы с бубном - чтоб добиться тяги, нужно подгазовать, а это - прокрутка и "посадка". Т.е. на малых оборотах силы не хватает, а там, где есть сила - там слишком быстро.

в этом плане дизель намного удобнее.

[ShineOn]

RomanS, сейчас придёт dimc и начнёт тебя уличать в неверном использовании терминов "момент", "сила" и пр.

[Cry]

В воскресение заезжал на довольно-таки крутую, затяжную глиняную горку, 10 минутами ранее прошёл приличный дождик...
Могу сравнить поведение 3.3 с дизельком, при включенной пониженной передаче. Оба с ТОД.
На 3.3 не хватает тяги... начинаешь подтапливать, срывается в пробуксовку, на дизельке... идёт уверенно, медленно вращая колёсами...

На колесах тяга идентичная...
Так что бензусу его вполне хватает...

[LEO]

RomanS
ВЕЛ
Извини, я немного перепутал при печати сообщения. Конечно, на дизеле на меньших оборотах момент выше. Но факты в пользу бензиновой версии говорят о том, что она шлифовала по колее. А это значит, что момент, который передается на колеса, был больше ,чем у дизеля, либо как вариант, некорректная работа системы ESP, в чем я сильно сомневаюсь.
Еще раз повторюсь, что "шлифование" говорит о полном достатке момента на ведущих осях. Это мое собственное мнение.
Хочется все-таки понимания вопроса - какая резина стояла на дизельной и бензиновой версии Соренто, так как это может быть очень существенным фактором.

[RomanS]

> и говорят о том, что она шлифовала по колее.
Рассказываю.
Если на бензинке приотпустить газ - момента на колесе не будет.
Машина не едет.
Момент появляется тогда, когда обороты слишком велики - аккуратно и плавно крутить колёса не выйдет.

Дизель тоже зашлифует и зароется, если сдуру газу много дать, но ему хватает тяги и на небольших оборотах, чтоб крутить колёса аккуратно, не допуская срыва.