Работа подвески(ликбез).

[ВЕЛ]

Ээээээ....
аксакалы по пружинам, а можно задать ламерский вопрос?
имхо, но мне почему то кажется, что работа пружины на статическую и динамическую нагрузку должна быть разная.
и как мне кажется, это зависит от разных факторов в том числе от способа навивки пружин, исходного качества
металла и пр. Опять же, конечно работа аммо добавляет свое влияние.
Но!
если пружина села, то как мне кажется, установкой проставок конечно можно поднять авто, увеличить клиренс
до исходного, но вернуть работу подвески к исходному состоянию нельзя. Ибо, ка мне кажется, севшие пружины
в динамике (а работа со статической нагрузкой лично мне нах не нужна! Дорога то не ровная, как стекло, а совсем
другая) будут мягкими, и за это придется отдуваться аммо, которые при таких раскладах пойдут в утиль гораздо
быстрее.
Опять же, ваш необычайно интересный спор про нагрузку на пружину, учитывал ли он прогрессивные характеристики
оных или нет?
сужаю мысль к простому вопросу - есть ли у пружин понятие динамического и статического сопротивления?

[регион 63]

если пружина села, то как мне кажется, установкой проставок конечно можно поднять авто, увеличить клиренс
до исходного, но вернуть работу подвески к исходному состоянию нельзя.

Вячеслав, с этим никто и не спорил. Разговор шел об одной и той же пружине с проставкой и без, с установочной нагрузкой (с) и без таковой. Проблему просевших пружин можно устранить только их заменой на новые.

есть ли у пружин понятие динамического и статического сопротивления?

Конечно, есть. В статике более длинная, но мягкая, пружина может просесть под нагрузкой до той же высоты, что и более короткая, но жесткая, под той же нагрузкой, но в динамике они будут работать совершенно по-разному.

ЗЫ. Не аксакал, ессичо.

[ВЕЛ]

А, ну тогда понятно!

[YAN]

регион 63
Лёша! Чем больше читаю тему,тем больше начинаю путаться в теории.
Если пружину с проставкой собрать в стойку и такую же пружину,но без проставки так же собрать в стойку.То длина стоек у нас останется одинаковой т.к. она(длина) стойки ограничена длиной штока аммо так? Например пружина с проставкой сжалась в стойке до 30 см длинны,а пружина без проставки в сжатом состоянии имеет длину 33 см.То с твоих слов,при установке на автомобиль под действием массы автомобиля длины пружин должны быть равны т.е. длина пружины с проставкой = длине пружины без проставки так?

Под весом авто она сожмется до той же высоты, что и без проставки.

Тогда вопрос.А откуда берется лифт при такой установке?

[регион 63]

длина пружины с проставкой = длине пружины без проставки так?

Вить, нет. Длина самих пружин будет одинаковой.

А откуда берется лифт при такой установке?

Как откуда? За счет высоты проставки. Стойки будут одинаковыми по длине только без нагрузки. Под весом авто стойка с проставкой будет длиннее стойки без проставки на высоту последней.

[Sevast]

Укатайка , этот ваш спор!
Лёша, ты прав!

[регион 63]

Укатайка

Юр, сначала было забавно. Сейчас не очень.

[Алексей Омск]

Под весом авто стойка с проставкой будет длиннее стойки без проставки на высоту последней.

за ответ 5+

[dimetrius]

уже пожалел что залез в эту тему, так как вообще теперь запутался, а с какой силой сжата пружина в стойке, не является ли она расчетной исходя из массы авто?

[Volodimir]

Эту переписку почитать под хорошую выпивку "по пятницам"(жаль сам пока трезв.обр.жизни веду), вот душа бы раслабилась после рабочих будней..на все 100, лучше релакса не придумать!

[YAN]

Под весом авто стойка с проставкой будет длиннее стойки без проставки на высоту последней.

Следовательно при наезде на препятствие или вывешивании колеса мы увеличим нагрузку на аммо? И чем выше препятствие,тем сильнее рвет аммо (так,как возрастает критическая(паразитная) нагрузка на аммо)так? Напомню,что это для случая когда проставка установлена между пружиной и опорой.
При установке проставки между опорой и кузовом,нагрузка на аммо не дойдет до критической т.к.работает аммо в данном случае в расчетном диапазоне так?

[Vl@dK]

Следовательно при наезде на препятствие или вывешивании колеса мы увеличим нагрузку на аммо?

Никакой разницы, если не доводить до отбоя.

[регион 63]

Следовательно при наезде на препятствие или вывешивании колеса мы увеличим нагрузку на аммо?

При наезде на препятствие - без разницы, при вывешивании колеса - увеличится нагрузка на разрыв, действующая на шток. Но, имхо, проблема надумана и придумана Владом. Ты видел в реале вырванные из стоек штоки по причине того, что пружина в ней была установлена с проставкой или преднатягом? (Коллеги, самостоятельно ставившие передние пружины от Николая, не понаслышке знают с каким усилием нужно их сжать, чтобы установить в стойку. И ничего, никаких проблем - ни одного пробоя или работы стоек на отбой за все время эксплуатации.) А для гидравлики, как я уже писал, без разницы стоит проставка или нет.

При установке проставки между опорой и кузовом,нагрузка на аммо не дойдет до критической т.к.работает аммо в данном случае в расчетном диапазоне так?

Если пружина непросевшая, и ты проставкой хочешь только лифтануть машину, то - да, диапазон работы амика в этом варианте расположения проставки не изменится и останется в расчетном диапазоне. Но те, кто ставит проставку между пружиной и опорой, хотят как раз вернуть ходы штока в рабочий диапазон (сам ни разу так не делал), компенсировав просадку пружины толщиной проставки.

[YAN]

если не доводить до отбоя.

Иной раз так не получается.

Никакой разницы,

А есть разница в работе стоек например, стойки собранной без применения стяжек для пружин (во время монтажа),когда длина пружины чуть короче длины штока аммо и стойки собранной с применением стяжек,когда длина пружины значительно превышает длину штока аммо? Почему на стойках собранных без стяжек или с минимальным усилием стяжек,опорные подшипники вечные,а на стойках с проставками между пружиной и опорой опорные подшипники становятся расходным материалом?При одинаковых условиях эксплуатации. По идее не должны они так сыпаться потому,как

Никакой разницы

А они подлые сыпятся.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд:

Ты видел в реале вырванные из стоек штоки по причине того, что пружина в ней была установлена с проставкой или преднатягом? (Коллеги, самостоятельно ставившие передние пружины от Николая, не понаслышке знают с каким усилием нужно их сжать, чтобы установить в стойку.

Лёша! Саша ибн KISOR наглядный тому пример.У него вырвало оба аммо с Николаевскими пружинами.(есть отчет в соответствующей теме).

[регион 63]

Почему на стойках собранных без стяжек или с минимальным усилием стяжек,опорные подшипники вечные,а на стойках с проставками между пружиной и опорой опорные подшипники становятся расходным материалом?

Можно объяснить лишь разной жесткостью пружин. Если же рассматривать варианты с одной и той же пружиной, но с проставкой и без, то никакого уменьшения ресурса опорного подшипника не будет.