Алгоритм работы трансмиссии с TOD

Особенности устройства и работы систем полного привода: TOD (Torque-On-Demand) и Part-Time (EST), устанавливаемых на KIA SORENTO

Re: Алгоритм работы трансмиссии с TOD

Сообщение RONIK » 12 янв 2011, 12:09

Для Андрей59
Спасибо, шутка добрая... :D У меня для таких целей немного тенге для проезжающего мимо ЗИЛа например. А так - молодец: мафын должон работать
Мужчина краснеет два раза: первый - когда не может второй раз. Второй раз - когда не может первый... Будьте здоровы!

Изображение
Аватара пользователя
RONIK
 
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 14:36
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 383 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Брюнет-Ворчун)). Был...

Re: Алгоритм работы трансмиссии с TOD

Сообщение Mazais » 09 окт 2011, 20:41

Привет всем! Посовету пользователей форума прочитал всю эту тему от начала до канца, но так и неопределильса чо за проблема у маего Сорика :( , на поворотах блокируеца задний мост?! включаешь 4x4 low индикация на панели горит, передок негребёт, передни кардан можна рукой удержать :shock: ?! В режиме AUTO крута газуешь и реско атпускаешь сцепление подклучение передка проишодит?
Аватара пользователя
Mazais
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 23:44
Откуда: Latvia
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Gundars
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2004

Re: Алгоритм работы трансмиссии с TOD

Сообщение ShineOn » 10 окт 2011, 12:14

Mazais писал(а):чо за проблема у маего Сорика
Лучше выяснять не в этой теме. Для начала посмотри существующие темы в разделе Неисправности трансмиссии, если не найдёшь случая, похожего на твой, то можешь создавать новую тему (в том же разделе).
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение BlkDem » 11 янв 2012, 17:58

stanley писал(а):как положено, гребет всеми

Этого просто не может быть. Не гребет он всеми и никогда не будет этого делать. Перед всегда будет "подтыкаться" при пробуксовке и только при пробуксовке (разница вращения карданов) (плюс, определенные обороты двигателя). И не надо спорить. У меня индикатор перед глазами работы ТОДа. В любой момент времени я вижу, сколько момента ТОД перекидывает на перед. Хоть в "авто", хоть в "лоу".
stanley писал(а):подозрение на датчики вращения

При нерабочих датчиках перед подключаться не будет. В 4лоу в том числе.
stanley писал(а):вроде народ писал

Вроде народ уже с десяток раз писал, что датчики проверяются у нормального автоэлектрика с осциллографом.
YAN писал(а):С оговоркой

Вить, я тебе искренне верю, но в ЛСД - нет :D
Максимум на что он способен - нервно дергать противоположным колесом, когда машина висит на брюхе и шлифует одним задним и одним передним :)
Трогание по льду - вот его стезя истинная. По льду его "хватает", но в снегу/грязи он пасует. Но у тебя уникальная машина. :)
Про самоблок - совершенно отдельная тема. Как, впрочем, и замечательная тема "про моменты" :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение keksoid » 11 янв 2012, 18:09

BlkDem писал(а):Трогание по льду - вот его стезя истинная

Заметил ... при резком нажатии на газ - шлифование 3мя колесами :)
Максим, и все же - то что я написал несколькими постами ранее - я правильно все понял ?
Запчасти для иномарок.
Аватара пользователя
keksoid
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:58
Откуда: Томск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Супер-TOD от Левы, 7 мест, Limited

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение BlkDem » 11 янв 2012, 18:15

keksoid писал(а):я правильно все понял

Так я тебе там же и ответил ;)
keksoid писал(а):шлифование 3мя колесами

При определенном раскладе кратковременное шлифование возможно и всеми 4-мя колесами.
Почему? :arrow: Тема: Про моменты...
Предупреждаю, мозг вскипит! :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение keksoid » 11 янв 2012, 18:30

BlkDem писал(а):Так я тебе там же и ответил


Ага ... все увидел ... а то я мельком прочитал по диагонали .. :((( Все .. понял ... понял ... в книжке нас наеб...обманывают что в режиме 4лов 50:50 раздача идет ..
Про моменты начал читать .... моск вскипел неимоверно ... надо попробовыть заново
Запчасти для иномарок.
Аватара пользователя
keksoid
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:58
Откуда: Томск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Супер-TOD от Левы, 7 мест, Limited

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение BlkDem » 11 янв 2012, 18:33

keksoid писал(а):надо попробовыть заново

Если эту тему осилить, снимутся вообще все вопросы про сущность бытия :) :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение stanley » 11 янв 2012, 20:43

BlkDem писал(а):Этого просто не может быть.
При нерабочих датчиках перед подключаться не будет. В 4лоу в том числе.

опыт предновогодний. каша 15-20 см, небольшой подъем. уверенно шлифуем задним мостом на любых оборотах. заканчиваем заниматься херней, включаем 4L и на обротах, близких к хх (увы, на тахометр не смотрел), спокойно выкатываемся куда надо. после твоих утверждений я уже совсем не понимаю, как это надо интерпретировать и что же у меня не так с управлением.
BlkDem писал(а):Вроде народ уже с десяток раз писал

некоторый народ не смог найти электрика с осциллографом. но есть "на шкапе" осциллограф, и он теоретически должен быть в рабочем состоянии. как должен выглядеть нормальный сигнал? меандр с частотой в зависимости от оборотов? амплитуда? скважность? где удобнее всего смотреть, на блоке управления тод?
Аватара пользователя
stanley
 
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 15:41
Откуда: Питер, Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: чОрный EX, CHIPSPB.RU, VladSprings, Koni HT, бронепузо от Андрей13, SuperTOD by Hvost, лифт от Giz Motors, электротюнинг от Hvost

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение BlkDem » 11 янв 2012, 20:52

Датчики - просто частота. Заодно можно посмотреть изменение скважности на катушке.
Удобнее всего смотреть на блоке ТОДа. Схема есть на форуме.
stanley писал(а): спокойно выкатываемся куда надо

Перестал срываться в букс и спокойно выехал на "понижайке".
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение stanley » 11 янв 2012, 21:28

BlkDem писал(а):Датчики - просто частота.

что значит "частота"? какой там должен быть сигнал? не может же быть постоянное?
BlkDem писал(а):Заодно можно посмотреть изменение скважности на катушке.
Удобнее всего смотреть на блоке ТОДа. Схема есть на форуме.
о. спасибо, буду искать. скважность сигнала на катушке определяет усилие, я правильно понял?

BlkDem писал(а):Перестал срываться в букс и спокойно выехал на "понижайке".

ну, ты уж меня совсем за деревянного держишь :) я ж не с выпученными глазами на гашетку давлю, я и на автомате нагрузку постепенно увеличивал, пока колесо не срывалось. а на понижайке тягу контролировать посложнее.

вспомнил совсем уже чистый эксперимент. стенд проверки тормозных усилий. кто ТО проходит - знает эти ролики, которые крутят колесо и измеряют усилие, при котором колодки (ну или резина :) не удерживают. становимся на них задним мостом, автомат, газуем. задние колеса радостно крутят ролики, машина на месте. а-га, говорят суровые сибирские мужики (с), включают принудилово и спокойно выезжают со стенда.
в общем, как в том анекдоте, "чую, шо кидают, но не пойму где".

Добавлено через 8 минут 12 секунд:
дурацкая мысль. если "молчит" передний датчик, по логике передний мост должен быть скорее подключен, чем нет?
Аватара пользователя
stanley
 
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 15:41
Откуда: Питер, Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: чОрный EX, CHIPSPB.RU, VladSprings, Koni HT, бронепузо от Андрей13, SuperTOD by Hvost, лифт от Giz Motors, электротюнинг от Hvost

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение BlkDem » 11 янв 2012, 21:40

stanley писал(а):задние колеса радостно крутят ролики, машина на месте. а-га, говорят суровые сибирские мужики (с), включают принудилово и спокойно выезжают со стенда.
в общем, как в том анекдоте, "чую, шо кидают, но не пойму где".

Разница в алгоритме работы есть, но она поддается простому логическому домысливанию. ТОД "включается" от 1700 rpm. Вот и подумай, при каком режиме трансмиссии наступает раньше 1700 - на "авто" или на "лоу". Ничего мудреного в ТОДе нет. Довольно простое устройство с простыми алгоритмами. Это его и плюс, и минус.
stanley писал(а):что значит "частота"? какой там должен быть сигнал?

Не поверишь! Прямоугольный! :D Угловые скорости карданов измеряются частотой импульсов с датчиков.
stanley писал(а):я правильно понял

Правильно.

Добавлено через 14 минут 35 секунд:
stanley писал(а): если "молчит" передний датчик

История об этом умалчивает :)
Поэкспериментирую по мере возможности.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение deka » 12 янв 2012, 11:10

Вполне возможно, что мозги при 4Low дают команду зажать муфту по оборотам двигателя.
А на датчики не смотрят.
Поэтому у тебя с нерабочими датчиками на пониженной перед подключается.

Значит, датчик заднего кардана что-то кажет.
А вот с передним какой-то косяк.
Надо разбираться с электрикой и сигналами от датчиков.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение keksoid » 12 янв 2012, 11:13

Я не утверждаю, что при 4лов был какой то глобальный букс ... т.к. при неуспешной попытки выехать на авто я откатился чуть назад, остановился, включил 4лов и поехал по старым следам....
Видно было, что одна канавка прорыта задним колесом, а на некотором расстоянии другая другим задним ... а от переда - только одна канавка ...
Запчасти для иномарок.
Аватара пользователя
keksoid
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:58
Откуда: Томск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Супер-TOD от Левы, 7 мест, Limited

Re: Буксует только одно заднее колесо (TOD)

Сообщение BlkDem » 12 янв 2012, 11:18

deka писал(а):Вполне возможно, что мозги при 4Low дают команду зажать муфту по оборотам двигателя.

Это было бы фантастическим фэйлом :)
А движение в повороте? ТОД, я уверен, предпочитает знать, что происходит с карданами.
Проверить не долго. Надо только тумблеры поставить на датчики :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Пред.След.

Вернуться в TOD и Part-Time (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0