Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...

о 544 су » 22 май 2013, 19:15

на низких

kost » 22 май 2013, 19:15

Nikolay0812 писал(а):я так и не добился рекомендованных значений в 17,4inHg.Рычаг ложился на ограничитель уже при 14-15-ти

Вот и я не смог ваккумным тестером догнать до 17. Оставил по меткам которые были. Все очень позитивно, а главное машина прет. Кайф.

Roman73 » 22 май 2013, 19:16

о 544 су писал(а):по прямому параметру (наддуву).

На ХХ или в движение? И какое давление должно быть в максимуме? Например, на стоке? А если чипованная?

о 544 су » 22 май 2013, 19:31

kost писал(а):17,4inHg

В США и Канаде используется единица измерения «дюйм ртутного столба» (обозначение — inHg). 1 inHg = 3,386389 кПа при 0 °C
т.о. получаем 17,4inHg=58,9231686кПа- это идеал в 60 кПа

у Николая в тесте 14-15 попугаев, или макс 50 кПа - т.о. получается что с холостых тк уже передувает (открытие лопаток на -50 супротив -60 кПа)

Добавлено через 2 минуты 4 секунды:
Re: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...
Roman73
убиваете нуба на корню. Утверждать ничего не буду. Выше в теме были параметры для разных диапазонов оборотов. Чипованная вообще опасное слово

Добавлено через 1 минуту 2 секунды:
Re: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...
уповаю что прийдет гуру и всем поставит все на место

Nikolay0812 » 22 май 2013, 19:37

о 544 су писал(а):у Николая в тесте 14-15 попугаев, или макс 50 кПа - т.о. получается что с холостых тк уже передувает

Причём шток скрутил вверх-до конца и возможности регулировки исчерпаны.Может снять актуатор и нарезать на штоке резьбу выше,что бы уложится в регулировку?

о 544 су » 22 май 2013, 19:41

Чую не только в этом дело. три посадочных отверстия на монтажном кронштейне грибка суммарно дают люфта в примерно шесть миллиметров. тупо дырки больше шпилек. может поэтому при замене может набежать такое отклонение? чтоб аж резьба на штоке вышла

Добавлено через 1 минуту 26 секунд:
Re: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...
Nikolay0812
чет мне кажется тебе в обратную сторону по резьбе нужно идти

хотя уже вечер и все не однозначно

Добавлено через 1 минуту 42 секунды:
Re: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...
тебе по твоим показателям надо "приподнять" флажок (сократить длину штока), чтобы позже включался. поправьте если не так

Gubkin » 22 май 2013, 19:44

ну я уже тут отписывал как крутил... Тема: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...

Roman73 писал(а):На ХХ или в движение? И какое давление должно быть в максимуме? Например, на стоке? А если чипованная?

в движении конечно...
на ХХ давление наддува 105 kPa ... т.е. почти атмосфера (0,05 атм избытка)
в Максимуме должно быть 190 kPa по сканеру (0,9 атм избытка) . На бумаге... а в реале из-за инертности актуатора могут быть пики на в ссылке выше...

из азбуки по-нашему движку

о 544 су писал(а):получается что с холостых тк уже передувает

передувает он после 2500 об/мин... когда флажок начинает подниматься и сбрасывает давление
на ХХ ничего не дует... см выше

о 544 су » 22 май 2013, 19:52

Нувот. Пришел - и все догадки сразу оказались ошибочными. Так а куда крутить гайку на штоке и сам упор-ограничитель?

Nikolay0812 » 22 май 2013, 20:00

о 544 су писал(а):три посадочных отверстия на монтажном кронштейне грибка суммарно дают люфта в примерно шесть миллиметров

Вообще то-четыре

,но -не суть.Я об этом то же подумал и ослабив крепёжные болты,пытался поднимая,опуская,двигая вбок-пробовать увеличить возможности регулировки.Результат был близок к нулю.Короче-без толку.

о 544 су писал(а): в обратную сторону по резьбе нужно идти

В обратную,рычаг будет ложится на ограничитель уже не при 15-ти попугаях(inHg), а гораздо раньше.

Gubkin » 22 май 2013, 20:03

о 544 су писал(а): куда крутить гайку на штоке и сам упор-ограничитель?

упор
ну погоняешь со сканером и станет понятно. Если на 2500-3000 об у тебя будет всего 1,6 атм допустим (должно быть 1,9) то упор флажка надо опустить.
И наоброт... если при перегазовке пики до 2,5 атм (а также скрежеты при сбросе газа, визги и свисты

) - то поднять (уменьшить наддув)

гайка изменения длинны тяги
ну тут уже мой вымысел.... чего только не читал, нигде ничего толком не нашел... поэтому ИМХО.
Чем короче тяга - тем быстрее будет реакция актуатора на команду... Но на ХХ флажок должен лежать на упоре, зазора быть не должно.
Я себе делал сначала упор, а потом крутил тягу... укорачивал пока не появлялся зазор... а потом на 1 оборот гайки опускал вниз на упор.
Ну что бы был небольшой запас по длине.
Смысл такой... как можно короче, но без зазора на ХХ.

А если сделаешь тягу сильно длинную, то при передуве ЭБУ даст команду на эл.магн.клапан отключить вакуум к актуатору. Тяга под действием пружины пойдет вверх, но будет не 45 мм как ниже на картинке расстояние, а 30 мм... т.е. лопатки геометрии полностью не закроются и турбина будет раскручиваться дальше... будет 2 там... 3. атм ... потом бабах :lol:

Значения в итоге такие получились... все это уже где-то писал. Но не могу найти ссылки на пост :oops:

о 544 су » 22 май 2013, 20:14

Gubkin писал(а):на ХХ ничего не дует

Четвертый осевой, но не суть.
Смотри. чем длинее выход штока-тем больше по задумке раскрытие лопаток. у тебя при -50 уже на ограничителе. А не факт что в этот момент лопатки на максимуме- мы же при смене актуатора наверняка не знаем, насколько раскрыты лопатки, косвенно же судим по вывороту ограничителя, да плюс люфты при посадке итд.
Сужу по мувику про теорию vgt - дак там как раз на малых больший угол лопаток, чтобы хоть как-то дуло. И актуатора роль - уменьшать угол атаки согласно потребности. Отсюда - лопатки складываются с запаздыванием, позже чем это нужно.

Добавлено через 35 секунд:
Re: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...
Смысл такой... как можно короче, но без зазора на ХХ.
воот
вот прям мысль как есть, только выразить не смог

Nikolay0812 » 22 май 2013, 20:17

Gubkin
Не знаю кто как,а я запутался.
Ты пишешь

Gubkin писал(а):на ХХ давление наддува 105 kPa ... т.е. почти атмосфера

а далее

Gubkin писал(а):Но на ХХ флажок должен лежать на упоре

Разве нижнее положение флажка,не является максимальным надувом?

Gubkin » 22 май 2013, 20:24

Nikolay0812 писал(а):Разве нижнее положение флажка,не является максимальным надувом?

нижнее положение - это ВОЗМОЖНОСТЬ максимального наддува. Но на 700 об/мин наддува почти нет...
Вроде тут ничего сложного :wink:

даж на график посмотри выше. Там при 1000 об/мин - 110 кПа где-то... у меня вот как раз столько +/-...

Roman73 » 22 май 2013, 20:35

Gubkin писал(а):на ХХ давление наддува 105 kPa ... т.е. почти атмосфера

Это я в курсе, имелось ввиду газовать на ХХ.
Картинка по наддуву такая есть и есть подозрение, что это для дорестайла. Возможно для рестайла давление наддува поболее.
На моей 1,5 очка (избытка) давит в максимуме, что в движение, что, если газовать с ХХ стоя.
А на ХХ изменение тяги актуатора действительно не дает значительного изменения давления наддува.

Добавлено через 2 минуты 9 секунд:
Re: Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...
У кого есть АВТОКОМ или что подобное, можно наверно снять текущие параметры при разгоне....

Bober161rus » 22 май 2013, 22:17

Мужики ХЕЛПППП!!!!!Начала тупить до 2500 особенно в жару,последнее время очень сильно,дым в трубу не помещается!!!отремонтировал актуатор при помощи вазовских мск,держит вакуум хорошо,собираю ставлю,завожу и бл.........я,вабще трындец загоняется он сразу до упора вниз и сидит там пока не заглушишь.Поменял клапан управления(новый,оригинал) такая же фигня хоть газуй хоть нет,на милиметр отпрыгивает вверх.Снимаю трубку быстро подпрыгивает вверх,вручную все ходит без заеданий,ртом дую все работает.Че блин делать не знаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кто сейчас на конференции