ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Делимся опытом, описываем сделанное своими руками. Автомобильное рукоделие размещается в других разделах!

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Стож » 20 мар 2013, 16:59

raven писал(а):однако если ты будешь делать ватой, то это будет мокрый и холодный термос (вода дырочку найдёт) а мокрая вата - это не только грибок и отсутствие теплоизоляции... мой совет - на пеноплекс.

+ Ооооочень много. Жень, делай как думал изначально. Нах эту минвату.
Аватара пользователя
Стож
 
 
Сообщения: 6326
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:32
Откуда: Салтыковка
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Audi Q7. GAC GS8.

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Евген81 » 20 мар 2013, 17:20

ну наверно так и сделаю.

Добавлено через 1 час 27 минут 40 секунд:
Имею септик из бетонных колец.Перемерз слив-либо уклон не выдержан,либо труба переломилась в земле.Вот думаю в виде апгрейда поставить Топаз,заодно и слив переделают,и септик приличный установят...Стоимость Топаза 10-ки (чтобы хватило и на второй дом в будущем) 156000 с работой.Стоимость Топаза 8-ки 133000 (но тогда ко второму дому прийдется ставить другой септик,что не совсем верное решение).
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 43690
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
BMW 6 series 650i f12
BMW 6 f16
Пежо Боксер

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Hrom » 20 мар 2013, 20:56

raven писал(а): это будет мокрый и холодный термос ...

Стож писал(а):Нах эту минвату.

Действительно,а понятие паропроницаемости материалов это херня полная... :lol:
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9103
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение I-man » 21 мар 2013, 08:09

Hrom писал(а):херня полная...

Точно!
Народ, учите матчасть!
Фасады утепляют не минватой, а полужесткими плитами! Крепить можно на клей ИЛИ спец. анкер.
http://www.hilti.ru/holru/page/nonmodule/product/prca_rangeprint.jsf;jsessionid=7C17DA84A2C2306C9086B1B41BC367BF.node4?lang=ru&nodeId=-106809
Но анкер Хилти дорогой. Есть дешевле. Жень, поищи.
Потом по плитам штукатурят специальной штукатуркой. Какой - не знаю. Могу узнать.
ЗЫ. Минватой тоже можно. Как можно и паклей и мхом, и нессаными тряпками. :D
ЗЫ.ЗЫ. Извиняюсь за жесткий тон, просто много специалистов в современном строительстве. :P
Аватара пользователя
I-man
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: 05 май 2009, 14:49
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Сейчас у меня старый добрый Тахыч (Шевроле Тахо)
и Гольф GTi 2,0

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Serjik84 » 21 мар 2013, 08:39

Hrom писал(а):Действительно,а понятие паропроницаемости материалов это херня полная... :lol:

+100500
Люди не выдумывайте ерунду! Откуда при использовании ваты вы взяли термос!? Дом будет прекрасно дышать и не о каком термосе в данном случае не может идти речи. Только к выбору ваты надо подойти более щепетильно.
А вот при использовании пенополистирола (не важно это экструдированный или обычный) действительно получится термос, и при образовании конденсата между утеплителем (пенополистиролом) и стеной (гезобетонным блоком) влаге будет не куда деться, со всеми вытекающими от сюда последствиями в виде образования грибка и т.д. Вообще есть такое упрощенное правило, что у каждого последующего слоя паропроницаемость должна быть выше, чтобы влага могла легко выходить наружу. С моей точки зрения, все же использование минеральной ваты предпочтительнее пенополистирола именно из-за более высокой паропроницаемости (у ППС - 0,05, у ваты 0,3, то есть вата в шесть раз лучше дышит!), в следствии чего как уже писал выше, ВЛАГЕ БУДЕТ КУДА ИСПАРЯТСЯ!!! Но тут надо не экономить на вате. Качественная вата выйдет однозначно дороже экструдированного пенополистирола (об использовании обычного пенополистирола вообще не может идти речи!), но ты строишь СЕБЕ и на качестве не экономишь, как я увидел из темы!
Изображение
Serjik84
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 23:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Модернизированный ТОД 2H-2HLow-Auto-4H-4НLow-AutоLow

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение регион 63 » 21 мар 2013, 08:41

Serjik84 писал(а):Дом будет прекрасно дышать и не о каком термосе в данном случае не может идти речи.

Через что он будет дышать? Через полимерную штукатурку? Что такое "дышать" вообще? Стены и теплоизоляция должны пропускать воздух? Для чего тогда делается вентиляция?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Serjik84 » 21 мар 2013, 08:42

I-man писал(а):Фасады утепляют не минватой, а полужесткими плитами! Крепить можно на клей ИЛИ спец. анкер.

Я думаю в данном случае Женя прекрасно понимает, что имелась ввиду не дешевая мин вата, которая даже сползает под своим весом, не говоря уже о том что полностью теряет теплоизоляционные свойства при намокании, а конечно имелись ввиду жесткие плиты!
Изображение
Serjik84
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 23:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Модернизированный ТОД 2H-2HLow-Auto-4H-4НLow-AutоLow

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение регион 63 » 21 мар 2013, 08:42

I-man писал(а):Фасады утепляют не минватой, а полужесткими плитами!

А что, это меняет суть? Плиты не гигроскопичны?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Serjik84 » 21 мар 2013, 08:44

регион 63 писал(а):Стены и теплоизоляция должны пропускать воздух?

Да, должны!
Изображение
Serjik84
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 23:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Модернизированный ТОД 2H-2HLow-Auto-4H-4НLow-AutоLow

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение регион 63 » 21 мар 2013, 08:48

Serjik84 писал(а):"Да, стены должны дышать!"

И бетонные тоже? Боже, как же мы все живем... А смысл в этом, собственно, какой? Недостаток воздуха в помещении? Читай выше про вентиляцию. А ещё ты не раскрыл секрет "дыхания" теплоизоляции через слой абсолютно герметичной полимерной штукатурки.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Serjik84 » 21 мар 2013, 08:49

регион 63 писал(а): Что такое "дышать" вообще? Стены и теплоизоляция должны пропускать воздух?

Я написал в своем посте выше про паропроницаемость. Это и означает дышать

Добавлено через 6 минут 40 секунд:
регион 63 писал(а):И бетонные тоже?

Смешно!!! :D
Угу и бетонные тоже. И смысл паропроницаемости тоже описал в упрощенном виде для чего она нужна.
Ладно, не хочу спорить. Использование ЭППС не смертельно и не к чему критичному не приведет! я лишь попытался АРГУМЕНТИРОВАННО донести почему использование мин.ваты предпочтительнее ЭППС.
Срач думаю в этой теме разводить не стоит!
Изображение
Serjik84
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 23:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Модернизированный ТОД 2H-2HLow-Auto-4H-4НLow-AutоLow

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Евген81 » 21 мар 2013, 09:08

Бум думать. О решении отпишусь...
Сейчас вопрос стоит острый- либо менять септик из бетонных колец на Топаз? Надоели нежданчики- хочу в"ехать и не париться,что что-то работать не будет. Это не дача, где в случае перемерзания уехал домой и не паришься.тут уезжать уже некуда будет...
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 43690
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
BMW 6 series 650i f12
BMW 6 f16
Пежо Боксер

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение rotenflecke » 21 мар 2013, 09:23

Жень, ТОПАС штука хорошая, но, млин, сложная...

я бы себе делал что-то проще - из колец, но глубже и больше - с большим запасом, чтоб не мерзло...

тот же ТАНК + колодец из колец - было бы правильней, никакой электрики, все глубоко под землей и самотеком
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Santa 2.2 high-tech, были - Santa Fe 2.2 Dynamic 2014, Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение Владимир Ростов » 21 мар 2013, 09:42

Нормальная выгребная яма работает лет 25. Без обслуживания, электричества, короче - сама по себе.
Аватара пользователя
Владимир Ростов
 
 
Сообщения: 8815
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 15:07
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: ДОМ-2.Теперь учитывая ошибки прежних лет.

Сообщение 100$ » 21 мар 2013, 10:10

Евген81 писал(а):менять септик из бетонных колец на Топаз?

Оно тебе надо? Куй с ней с трубой. Замени трубу, предварительно засунув ее в гильзу, хочешь железную, а хочешь из асбестовой трубы, как у нормальных пацанов. Если чо, то у меня еще и стоянка сверху, и не чо 8)
TAKE5...5/4
Аватара пользователя
100$
 
 
Сообщения: 20445
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 14:29
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 2387 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Первый и единственный владелец;)))

Пред.След.

Вернуться в Квартира, дача, гараж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5