Фундамент для будущего дома:муки выбора

Делимся опытом, описываем сделанное своими руками. Автомобильное рукоделие размещается в других разделах!

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение Lozz » 10 апр 2012, 13:10

Mortalgun
натыкал носом меня :)
Mortalgun писал(а):Свайно-ленточный -бред

да, бред. Но люди у нас строят. зимой грунт пучит и выдергивает сваи из мест нормальной посадки, потом под сваи залетает грунт с ГВ, после зимы свая не садится на место - дом ломает, народ начинает окапываться.
Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.
Аватара пользователя
Lozz
 
 
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Имя: Кирилл
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Сорь 04г дизелюга-был
Toyota Camry V40-была.
Сейчас Sorento XM сток и ChevroNiva Вишня(была)
Suzuki Vitara 3d квадрат(был). NSGV(был). Rav 4

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение dimetrius » 10 апр 2012, 14:27

Mortalgun писал(а):Монолитная плита

Mortalgun писал(а):Ее в основном используют, когда хотят сделать под домом подвал или цокольный этаж

вовсе не обязательно, по мне так если без подвала и с запасом я делал бы именно такой фундамент. Роется котлаван, делается подушка из песка и щебня, трамбуется, опалубка и заливается бетон. В твоем случае я думаю что толщины плиты в 35 см с двойным армированием 14 арматурой, бетон класс В 22,5 будет за глаза и на века. Отсюда изходя из площади можно все подсчитать. Проектировщики думаю все требования понизят, тк все с большим запасом.
dimetrius
 
 
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 22:06
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2014
Доп. информация: были 2,5TD 2008 и 3.3 2008

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение Mortalgun » 10 апр 2012, 15:17

dimetrius писал(а):вовсе не обязательно, по мне так если без подвала и с запасом я делал бы именно такой фундамент. Роется котлаван, делается подушка из песка и щебня, трамбуется, опалубка и заливается бетон. В твоем случае я думаю что толщины плиты в 35 см с двойным армированием 14 арматурой, бетон класс В 22,5 будет за глаза и на века. Отсюда изходя из площади можно все подсчитать. Проектировщики думаю все требования понизят, тк все с большим запасом.


Дим, то, что ты написал-это монолитная лента (это и есть ленточный фундамент). Только толщина ленты в 35 см. не хватит для установки стен. У меня трехслойная стена - "рядовой" строительный кирпич в 1,5 кирпича (38 см.) минераловатный утеплитель 100 мм., вентзазор - 4 см. и облицовочный кирпич - 12 см. Итого ширина стены - 64 см., значит ширина ленты - 60 см. Соответственно ленту необходимо устанавливать ниже глубины промерзания примерно на 20-30 см. У нас глубина промерзания, как впрочем в Москве и МО установлена в 1,4 м., то есть глубина ленты будет 1,7 м. Теперь представьте эту монолитную ленту шириной 60 см., глубиной 1,7 м., которая идет под всеми внешними и несущими внутренними стенами дома.(отсюда бетон 109 м3 марки В 20 стоимостью в среднем 4 000 руб за куб,, арматура картой 20х20 см. и связями примерно на 100-120 т.р.+работа по бетону в среднем 2 500-3 000 руб. за куб.) Я не считаю рубероид для гидроизоляции, земельные работы и т.д. Короче - :shock: :o
Когда делается фундаментная плита-дно котлована также подготавливается, армируется и заливается по всей площади-в этом случае затраты-вообще %) Однако если есть деньги и делать цокольный этаж-фундаментная плита-идеальный вариант.

Добавлено через 23 минуты 50 секунд:
Lozz писал(а):натыкал носом меня :)


Блин, даже не думал :oops:
Lozz писал(а):да, бред. Но люди у нас строят. зимой грунт пучит и выдергивает сваи из мест нормальной посадки, потом под сваи залетает грунт с ГВ, после зимы свая не садится на место - дом ломает, народ начинает окапываться.


Думаю, когда люди строились, то делали не сваи, а столбы глубиной не более 2 м. и мелкозаглубленный фундамент-отсюда результат. Вот, интересная выкопировка из статьи:

ВОЗДЕЙСТВИЕ СИЛ МОРОЗНОГО ПУЧЕНИЯ НА ФУНДАМЕНТ
... Например, столбчатый фундамент деревянного каркасного дома, заглубленный на два метра, будет выталкиваться вверх касательными силами морозного пучения, основания столбиков фундамента будут отрываться от слоя грунта, на который они опирались, грунт будет сыпаться в образовавшийся зазор и заполнит его. Весной, когда земля оттает, столбику некуда будет опускаться, он так и останется в "приподнятом" состоянии, а на следующий год история повторится.
Аватара пользователя
Mortalgun
 
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:02
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: комплектация Prestige (серебристый бегемот)

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение dimetrius » 10 апр 2012, 16:19

Дим лента это лента а плита это плита, заливается на подготовленную подушку, можно даже уменьшить толщину но тогда нужны ребра жесткости, примерно вот о чем я говорю
http://www.forumhouse.ru/threads/109642/
dimetrius
 
 
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 22:06
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2014
Доп. информация: были 2,5TD 2008 и 3.3 2008

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение Mortalgun » 11 апр 2012, 09:44

dimetrius писал(а):Дим лента это лента а плита это плита, заливается на подготовленную подушку, можно даже уменьшить толщину но тогда нужны ребра жесткости, примерно вот о чем я говорю
http://www.forumhouse.ru/threads/109642/


Это однозначно плита-но затраты на нее не меньше, чем на ленточный фундамент. Сама плита будет толщиной минимум 40 см. под тяжелый кирпичный дом (мужик строит из пенобетона - он на порядок легче). Вот и считаем (исходя из размера дома 12х12м.):
1. 0,4 м.х12м.Х12м.=57,6 м3 х 4 000 руб. =230 400 руб.;(это бетон на саму плиту);
2. Арматура не менее 12 диам. стоимость в среднем 150 000 руб. на плиту;
3. Подушка под плиту: песок 0,15 х12х12 21,6 м3х 1 000 руб. = 21 600 руб, щебень фр.5-20 0,15х12х12=21,6 м3 х 800 руб.=17 280 руб.;
4.Цоколь - 0,4х0,6х12х12=34,56 м3х 4 000 руб.=138 240 руб.
5. Работа по плите и цоколю - 57,6 + 34,56 =92,16 м3 Х 2 500 руб. =230 400 руб.
Не считая земельных работ по рытью котлована и вывоза грунта, устройства гидроизоляции и утеплителя получается 787 920 руб. не забываем, что и для ленты и для плиты необходимо устройство дренажа ( в среднем 100 000 руб.), да еще надо найти куда его вывести, свайно-ростверковый фундамент не боится грунтовых вод.
Аватара пользователя
Mortalgun
 
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:02
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: комплектация Prestige (серебристый бегемот)

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение Михаил-Andover » 11 апр 2012, 12:25

Mortalgun писал(а):основания столбиков фундамента будут отрываться от слоя грунта, на который они опирались

Для предотвращения этого нужно делать "лапы" или пятки, и битумить столбы для снижения трения грунта, тогда все будет путем.
Аватара пользователя
Михаил-Andover
 
 
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 14:29
Откуда: г.Москва, Чертаново
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Электровеник вместо вискомуфты

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение dimetrius » 11 апр 2012, 13:01

Mortalgun писал(а):затраты на нее не меньше,

Дим ну так да, весь вопрос в том строим то для себя, экономия именно на этом этапе может вылитси в очень большие проблемы. Такой вариант все же будет дешевле чем с подвалом...
dimetrius
 
 
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 22:06
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2014
Доп. информация: были 2,5TD 2008 и 3.3 2008

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение Lozz » 11 апр 2012, 13:27

dimetrius писал(а):экономия именно на этом этапе может вылитси в очень большие проблемы

у меня например лента под гаражом лопнула, сейчас стена разрушается потихоньку. просчет в конструкции, точнее отсутстввие расчета
Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.
Аватара пользователя
Lozz
 
 
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Имя: Кирилл
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Сорь 04г дизелюга-был
Toyota Camry V40-была.
Сейчас Sorento XM сток и ChevroNiva Вишня(была)
Suzuki Vitara 3d квадрат(был). NSGV(был). Rav 4

Re: Фундамент для будущего дома:муки выбора

Сообщение Mortalgun » 11 апр 2012, 14:41

dimetrius писал(а):Такой вариант все же будет дешевле чем с подвалом...


Это да, но свайно-ростверковый еще дешевле получается, а по крепости он не уступает, а во многом превосходит плиту и ленту. Все многоэтажки строят на сваях. Я думаю, мы просто привыкли к прототипам в малоэтажном строительстве и я как и все тоже в сомнениях (хотя мой проектировщик за свайно-ростверковый). :)
Аватара пользователя
Mortalgun
 
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:02
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: комплектация Prestige (серебристый бегемот)

Пред.

Вернуться в Квартира, дача, гараж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0