Электропроводка до и внутри дачного дома

[Risha]

По порядку:
Устиныч, Кость, если перечитаешь, то я ЛЕО так и сказала, что когда будут строить, то на месте уже буду чертить план с размерами, а уже после и проект "розеток".

bog13bog, Владимир, по поводу двухтарифных счетчиков у нас в СТ пока еще не заикались и вряд ли в ближайшие годы заикнутся... Честно, не вижу пока смысла покупать двухтарифный счетчик.

LEO, Лень, причина пожара - короткое замыкание, и без заключения ясно. Истинной причины копать не стали - написали ту, которая нужна была для выплаты страховки.

[CTEPX]

Про заземление. Просто штыря не хватит. Заземление штука тонкая, и если правильно не сделаешь - никакого толка от него не будет. Сопротивление не должно превышать 4Ом на все время эксплуатации!! Это очень важно!

[Risha]

Понравился вариант, выложенный Устинычем: вбить в землю три уголка длинной 3 метра. Это даже я смогу при помощи кувалды и чьей-то матери. Вопрос в следующем: чем их соединить между собой? Таким же уголком можно?

[Евген81]

чем их соединить между собой? Таким же уголком можно?

у меня так и хотели сделать-обычный уголок и приварить болт,к нему прикрутить провод.Но в итоге приварили болт к забору.

[Борисыч]

Мне один сильно пожилой электрик сказал, что в деревянном доме проводку лучше вести алюминием, т.к. при КЗ он просто взрывается в этом месте, не допуская возгорания изоляции. Что на это скажут образованные люди?

[CTEPX]

Вопрос в следующем: чем их соединить между собой? Таким же уголком можно?

Соединять можно арматурным прутком. Соединения только на сварке. Уголок пойдет 50х50. Главный смысл "зацепить" водоносный слой.

[Борисыч]

Главный смысл "зацепить" водоносный слой.

У нас в деревне молния ударила одному в дом: у него погорела проводка в доме, а у всей деревни насосы в колодцах. В чём хитрость?

[Risha]

Главный смысл "зацепить" водоносный слой.

С этим у нас проблем не будет

[LEO]

Понравился вариант, выложенный Устинычем: вбить в землю три уголка длинной 3 метра

Еще немного теории и практики. Для чего вообще нужно заземление? Из курса электротехники можно узнать ,что источник питания (трансформатор) по стороне 380В имеет схему соединения обмоток "звезда", то есть три фазы, а место соединения всех обмоток в одной точке - ноль. То есть образуется путь тока - от фазы к нулю. На практике, ноль очень часто отгорает (по разным причинам - от плохого контакта до перегрузки сети). В этом случае вместо 220В в розетке появляется 380, то есть фазное напряжение становится линейным, так как нет "нуля".
Вот система заземления и должна в этом случае сыграть роль того самого "нуля", чтобы обеспечить нормальный путь тока. В этом случае повреждение электроустановки практически невозможно. Если "3 уголка" не обеспечат должный норматив сопротивления растекания тока, то он туда просто не потечен (закон наименьшего сопротивления), и в розетке так и будет 380В, ну может немного меньше. Это только с точки зрения электротехники. А если наложить систему молниезащиты на это же заземление...
Думаю, понятно, зачем к нему выставлены такие требования. И, сэкономив 15-20 тысяч на нем, в итоге можно потерять все.

в деревянном доме проводку лучше вести алюминием, т.к. при КЗ он просто взрывается в этом месте

Не, Борисыч, взрываться он не будет. Алюминий довольно тугоплавкий металл. И нагрузки в дачном доме не те, чтобы вызвать большие величины токов короткого замыкания. А вот если рассмотреть такой параметр, как активное сопротивление, то показатели у алюминия в 2 раза хуже, чем у меди. То есть, если проложить медную проводку, то условно сечение можно взять 1,5 мм кв., а алюминием уже 2,5мм.кв., так как иначе будут большие потери, и в розетке вместо положенных 220В будет меньше. По закону Ома - чем меньше напряжение, тем больше ток - к чему приведет ,понятно

[Борисыч]

Алюминий довольно тугоплавкий металл.

Но у алюминия Т плавления 660, а у меди 1083! И мне обьяснили, что при нагреве медь провисает и изоляция успевает загореться по большой длине, а алюминий, становясь жидким (или мягким), прорывает окисную плёнку и разрывает контакт.

[CTEPX]

И, сэкономив 15-20 тысяч на нем, в итоге можно потерять все.

+1000!

Я недавно проводил в бане электричество. Проводил сам - так как такое дело никому не доверю. Немного моего опыта.
Ввод в дом (от шайника до щитка) - провод 4мм.кв. В щитке установлено четыре автомата и три УЗО: два по 40мА (обычные розетки и освещение), один по 10мА (для водонагревателя, стиральной машинки, насосной станции).
Проводка: для розеток, стиральной машинки, водонагревателя, насосной станции - медная трехжилка по 2,5мм.кв., для освещения медная двухжилка: 1,5мм.кв.
Все соединения сделаны только на пайке. Не доверяю я всяким "соединительным планкам" и т.п. Пропаянные контакты заизолированы тряпичной черной изоляцией на эпоксидке (при нагревании она твердеет и не горит). Вся проводка в двойной негорючей изоляции + гофротруба. Проводка скрытая (пошел на нарушения ГОСТа красоты ради ) "проходы" проводки через балки и т.п. дополнительно заизолированны минератной ватой.
В щитке собраны все провода заземления и припаян провод 6мм.кв., который в будущем пойдет на заземление. Заземление буду делать EZETEK (возможен траффик), как (по отзывам на строит. форумах) наиболее эффективный по сравнению со "стандартными" схемами. Стоимость инсталляции заземления "под ключ" около 30тыс. Дорого, но эффективно. На тех же уголках сопротивление "ползает" (в зависимости от сезона) от 3 до 10 Ом - и контролировать этот процесс довольно сложно и ненужно ИМХО - зато дешево.
Будут вопросы - задавайте

Добавил через 2 минут

Но у алюминия Т плавления 660, а у меди 1083! И мне обьяснили, что при нагреве медь провисает и изоляция успевает загореться по большой длине, а алюминий, становясь жидким (или мягким), прорывает окисную плёнку и разрывает контакт.

Современные методы защиты (УЗО в том числе) не позволяют доводить КЗ до пожара. Все "современные" косяки по ремонту проводки как правило связаны с нарушениями элементарных правил (например скрутки алюминия и меди).

Добавил через 40 минут
И еще ИМХО.
Советую либо делать проводку самим, либо все внимательно смотреть. И задавать кучу вопросов типа "а почему так?"

[LEO]

нагреве медь провисает и изоляция успевает загореться по большой длине, а алюминий, становясь жидким (или мягким), прорывает окисную плёнку и разрывает контакт.

Это в том случае, если не сработал автоматический выключатель. Причин может быть много - от банального дешевого китая (типа ИЭК) до неправильно выбранной уставки и типа кривой

[CTEPX]

от банального дешевого китая

Кстати - китай не делает УЗО с током срабатывания 10мА. Технологии не позволяют шоль?
А разница в цене огромная - ИЕК 400рэ, ABB (Германия) 60-70 евро.

[LEO]

CTEPX
10 мА вообще очень редко где применяется. Вполне достаточно 30 мА. А ты вообще про 40 написал - я таких и не видел даже

[CTEPX]

А ты вообще про 40 написал - я таких и не видел даже

Лень, есть. ABB как раз и делают и на 10 и на 40. 10 ставил только на то, что будет связано с водой. Не хочется рисковать