Лямбда ,чем заменить?

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Sedorelli » 14 янв 2016, 15:00

19.12.2015 заправился на Лукойле (не там где обычно...). Через минуту загорелся "джекичан".
Проверил через ELM и выявились две ошибки:
P0171 - System to Lean (Bank 1) и
P0131 - O2 Sensor Circuit Low Voltage (Bank 1 Sensor 1).
Самое интересное, что двигатель работал как обычно.
Никаких бы то ни было сбоев, дёрганий и т.д. и т.п. (как пишут на разных форумах)
Расход топлива увеличился, но тяга не пропала.

Сегодня сканером ELM опять проверил. В общем дело обстоит так:
Обороты ХХ: 770-800об/мин
t впуск: 29С
t движки: 87С
УОЗ: 13-15 (угол опережения зажигания)
МРВ: 3,0-3,1g/s (массовый расход воздуха)
ДКТ: 16,4% (долговременная коррекция топлива)
ККТ: 4,7% (кратковременная коррекция топлива)
О2 1: 0-0,1v (до появления проблемы было 0,1-0,8v)
О2 2: 0,8-0,9v (до появления проблемы было 0-0,1v)
Т.е. сначала появилась ошибка р0171, затем к ней добавилась р0131, а сегодня вместо р0131 появилась ошибка р0135.
Я так понимаю что верхняя лямбда совсем сдохла?! Отсюда и ошибки...
Вопрос вот в чём: Чем заменить родную лямбду 39210-38405 ? А то цена в 8Круб как-то очень кусачая...
Пробовал ставить Blue Print ADG07086 за 4,5Круб её хватило на год... Может есть замена на Bosch ?
Прямой замены на Bosch нет. Нашёл вроде BOSCH 0258986507 но она на мотор 194 л.с.
Пойдёт ли она на мою?
Добавлено через 15минут
В общем сейчас начал мудрить с Exist-ом.
Вбиваю оригинал: HYUNDAI/KIA 39210-38405
Выдаёт аналоги заменители: Blue Print ADG07086 - 4487руб, Fae 77293 - 4632руб, Vemo V52-76-0011 - 4624руб.
Иду дальше и вбиваю: Fae 77293
Выдаёт предложения по оригиналам: HYUNDAI/KIA 39210-38405 - 8091руб
И предложения по заменителям: Blue Print ADG07086 - 4487руб, Denso DOX-1354 - 3 425 р.
Т.е. теоретически Denso DOX-1354 - это аналог заменитель оригинала HYUNDAI/KIA 39210-38405.
Но почему тогда при забивании оригинала не выдаёт кросс на Денсо?!
В Автодоке этот Denso DOX-1354 стоит вообще 2658руб. Кто-то ставил эти Денсо? Вроде как Маде ин Жапан...
Аватара пользователя
Sedorelli
 
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:55
Откуда: Столица
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Sorento - FY (BL), G4JS, 2,4L (139л.с.), MPI-DOHC, 5 SPEED MT 4WD

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение VNIKOLAI » 14 янв 2016, 17:00

netoka писал(а):
Bubaylo писал(а):Они одинаковые?

длина провода отличается см. на 7-10 (правый длиннее). Пардон, это нижние... Оригинальная маркировка NTK... вроде.



На 3.5 л стоят одинаковые по длине проводов ЛЯМДЫ

Добавлено через 4 минуты 34 секунды:
Balu26 писал(а):Господа форумчане!
Искал в поиске, но то ли слепой, или нету, нужна распиновка по цветам проводов от ДК. У меня вроде как 2 белых, 1 черный и 1 серый провода, нашел в инете такую картинку

Вопрос в том у всех такая цветовая схема проводов или нет и соответствует ли распиновка на картинке нашей сорентовской?
Заранее спасибо, Иван


Посмотри вот тут.
http://img.onwheels.ru/tcd//3/0/030/A1987280025.PDF
VNIKOLAI
 
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 14:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение holgert » 14 янв 2016, 22:51

Номер лямбды сантафэ 3921038005! Датчик один в один как наш,только провод короче! Срезаем провод со старой лямбды, сращиваем с новой от сантафе и все!!! 2,5 года уже работает без нареканий! В автодоке 3873 руб!
Аватара пользователя
holgert
 
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 15:02
Откуда: Михнево Ступинский р-он
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Sedorelli » 14 янв 2016, 23:00

...
Аватара пользователя
Sedorelli
 
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:55
Откуда: Столица
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Sorento - FY (BL), G4JS, 2,4L (139л.с.), MPI-DOHC, 5 SPEED MT 4WD

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Maxell » 01 фев 2016, 17:44

Вторая л/з на Банке 2 показывает четкую прямую на холостых, при движении пытается немного дергаться. Сделал вывод, что помёрла. Вот пытаюсь найти бюджетный аналог, но куча форумов совсем запутали. Да еще вдобавок:
Имеем на Exist.ru на сегодняшний день:

Справа Банк 1
Верхняя 39210-3C900
(без аналогов)
Нижняя 39210-3C970
аналог Jakoparts J1470308

Слева Банк 2
Верхняя 39210-3C830
аналоги Jakoparts J1460335; Denso DOX-0150; Bosch 0 258 986 602
Нижняя 39210-3C850
аналог Jakoparts J1470308; Delphi ES20361-12B1; Denso DOX-0150; Bosch 0 258 986 602

Отсюда вопросы.
1. Что с правым и левым банками не так. Почему на 39210-3C900 нет аналогов, а у 39210-3C970 нет Bosch?
2. На форумах пишут, что верхняя лямбда узкополосная, нижняя широкополосная. Как тогда в данном случае Denso DOX-0150 и Bosch 0 258 986 602 подходит и вверх и вниз?
Или это всё косяк Exista?
3. Может есть готовое проверенное лекарство? Как лямбды от 10-ок ходят?
Maxell
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 12:36
Откуда: Братск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Sedorelli » 01 фев 2016, 18:03

Maxell А ошибки какие выдаёт?! Вообще на сколько я помню вторая лямбда должна показывать 0,1 - 0,2v
И вообще вторая лямбда следит за катализатором, и показывает на сколько он ещё жив...
Аватара пользователя
Sedorelli
 
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:55
Откуда: Столица
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Sorento - FY (BL), G4JS, 2,4L (139л.с.), MPI-DOHC, 5 SPEED MT 4WD

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Kan » 01 фев 2016, 18:14

Maxell писал(а):Вторая л/з на Банке 2 показывает четкую прямую на холостых, при движении пытается немного дергаться.

Второй ДК на ХХ должен колебаться в пределах 0,62-0,68В (для движка 3.3л) слегка волнистая линия. Принажатой педали газа частые колебания от 0,1-0,8В.

Добавлено через 5 минут 30 секунд:
Давление в рампе мерил? Какое?
Форсунки на стенде проверял? Какой результат?
ДМРВ проверял? Какой результат?
Kan
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 18:10
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение alex324 » 01 фев 2016, 19:00

Maxell писал(а):Как лямбды от 10-ок ходят?

На 2.4 первая лямбда от ВАЗ работает у меня уже больше 60000 км. Нареканий нет даже несмотря на паршивый бензин в моём селе.
В России три погоды: грязь размокла, грязь засохла, грязь замёрзла.
alex324
 
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 19:21
Откуда: Вологодская губерния, лесной район
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был 12 лет Соренто 2.4 2004, продан коллеге. Теперь Веста 1.8 2019

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Sedorelli » 01 фев 2016, 19:32

alex324 писал(а):На 2.4 первая лямбда от ВАЗ работает у меня уже больше 60000 км. Нареканий нет даже несмотря на паршивый бензин в моём селе.

А аналогично!!! Тоже недавно по совету Александра поставил. Пока, тьфу, тьфу, тьфу (плюёт в сторону) всё работает!!!
Но это первая... А человек вроде как про вторую спрашивает...
Аватара пользователя
Sedorelli
 
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:55
Откуда: Столица
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Sorento - FY (BL), G4JS, 2,4L (139л.с.), MPI-DOHC, 5 SPEED MT 4WD

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Александр 235 » 01 фев 2016, 19:54

если не так подключиш сразу чек загорится,
Александр 235
 
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 20:38
Откуда: саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2004

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Алекс SORENTO XM » 02 фев 2016, 11:00

alex324 писал(а):
Maxell писал(а):Как лямбды от 10-ок ходят?

На 2.4 первая лямбда от ВАЗ работает у меня уже больше 60000 км. Нареканий нет даже несмотря на паршивый бензин в моём селе.


киа соренто XM 2011г. бенз., мне от десятки подойдёт вместо первого кислородника?!-который до катализатора.
и как там насчет этого подогрева.....?!
что за Ваз и каков номер детали?! и что по кислороднику с СантаФэ с перепайкой-наростом он как?!
Алекс SORENTO XM
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 14:02
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение alex324 » 02 фев 2016, 11:41

Алекс SORENTO XM писал(а):каков номер детали?!

http://www.autodoc.ru/Web/price/art/025 ... n&access=2
В России три погоды: грязь размокла, грязь засохла, грязь замёрзла.
alex324
 
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 19:21
Откуда: Вологодская губерния, лесной район
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был 12 лет Соренто 2.4 2004, продан коллеге. Теперь Веста 1.8 2019

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Maxell » 02 фев 2016, 15:27

Sedorelli писал(а):А ошибки какие выдаёт?!


Не выдает ошибок. Машину взял летом, были ошибки по дроссельной заслонке. И по низкой эффективности катализатора Банк 2 когда долго стоял в заторе в жаркую погоду (пару раз). После того как помыл дроссельную заслонку обе ошибки вылазить перестали. Бензина летом ела около 14. С похолоданиями в пределах 17. Дорога по большей части трасса. Едет нормально, не тупит. Разгоняется бодро. Выхлоп на прогретой не пахнет, как пар.
Почитав форум заподозрил, что у меня слишком большой минус в долговременной балансировке топлива. Банк 1 -20% +-, Банк 2 -15% +-. Разместил вопрос в ветке Повышенный расход бензина на 3.3? Вывод, "идёт перелив топлива, особенно заметный на холостом ходу." Рекомендации для начала мыть форсунки, смотреть ДМРВ (воздух +- 5 g/s при норме 3,5).
Загнал к мастерам какие есть в далеких городах. Проверили давление в рампе. Стрелка показала 4 с падением до 2,2 за 15 секунд. Сказали, что не хорошо. Но т.к. заводится без проблем решил этим пока голову не забивать. Помыли форсунки на стенде сказали, что всё отрепетировали, была бедная смесь. :shock: Я сказал, что народ говорит наоборот, богатая. Выслушал, что они думают про форумы и больше ничего внятного. Добавили, что надо начинать с лямбд. Однако воздух стал показывать меньше, 4,4. С балансировкой топлива без изменений, те-же -20, -15%. Расход бензина пока не замерил, т.к. только закончились морозы в период которых приходилось часто прогревать.
Вот теперь смотрю в лямбды с позиции автолюбителя. :)

Kan писал(а):Второй ДК на ХХ должен колебаться в пределах 0,62-0,68В (для движка 3.3л) слегка волнистая линия.

В таком случае Банк 2 примерно так и колеблется. Но тогда Банк 1 рисует вроде как график. Похож на графики первых лямбд, только немного поменьше ростом и волны пошире. Наверное фотку надо сделать.
Вот ездил на Тойоте. Туда даже сканер OBD подключить было некуда и голова зато не болела. :D
Maxell
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 12:36
Откуда: Братск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Алекс SORENTO XM » 02 фев 2016, 16:16

Sedorelli писал(а):
alex324 писал(а):На 2.4 первая лямбда от ВАЗ работает у меня уже больше 60000 км. Нареканий нет даже несмотря на паршивый бензин в моём селе.

А аналогично!!! Тоже недавно по совету Александра поставил. Пока, тьфу, тьфу, тьфу (плюёт в сторону) всё работает!!!
Но это первая... А человек вроде как про вторую спрашивает...


но у Вас с Алексом прошлые модели Сориков! разве нет разницы рейсталом 2011 г??!!!!
Алекс SORENTO XM
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 14:02
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Лямбда ,чем заменить?

Сообщение Kan » 02 фев 2016, 18:15

Maxell писал(а):Рекомендации для начала мыть форсунки

Тебе говорили проверить на стенде форсунки (отдефектовать), а не мыть, т.е. сначала надо посмотреть одно и тоже количество бензина в единицу времени на разных режимах льют форсунки или какая-то из них льет больше, держат ли форсы бензин и т.п.
Maxell писал(а):Стрелка показала 4 с падением до 2,2 за 15 секунд. Сказали, что не хорошо.

Давление в топливной рампе 3,82-3,92 Kgf/cm2. Если давление падает, то нужно смотреть бензонасос в сборе который бензобаке в первую очередь на предмет установленных не тех, «усохших», треснутых резинок. На форуме много раз про это писали, т.ч. найдешь.
Maxell писал(а): смотреть ДМРВ (воздух +- 5 g/s при норме 3,5).

Скидывал фишку с ДМРВ, как двигатель работал на ХХ и машина ехала?
Maxell писал(а):что всё отрепетировали, была бедная смесь.

Всё отрепетировали, это что значит? Смесь бедная минус 20 и 15 % :evil: Ищи других мастеров!

Добавлено через 17 минут 16 секунд:
Maxell писал(а):Но тогда Банк 1 рисует вроде как график.

У машины есть сторона левая-Банк 2 и правая-Банк1 и на каждой стороне два датчика кислорода (ДК, О2, он же лямбда-зонд). ДК 1 он до катализатора и ДК 2 он после катализатора, ты о чем, я не понял?
Kan
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 18:10
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0