Замена свечей накала на дизельном двигателе

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение kapger » 12 окт 2008, 21:23

Сборная информация по теме :arrow: Тема: Замена свечей накала на дизельном двигателе, Сообщение #1104711, Автор: kapger
Применяемая оснастка, свёрла и метчики, а также подробная технология для извлечения поврежденных (сломанных) свечей накала :arrow: Тема: Замена свечей накала на дизельном двигателе, Сообщение #1506228, Автор: kapger
Последний раз редактировалось kapger 13 янв 2016, 11:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение batyapskov » 26 янв 2015, 16:48

Лёха Юрич писал(а): главное что есть вера

Прям, бальзам на сердце :D, веры сколько хошь, а всё равно сцыкатно как то :lol: .
Аватара пользователя
batyapskov
 
 
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 29 май 2012, 20:17
Откуда: Псков
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: кореец, ЕГР всё таки заглушил. Был, теперь FIAT DobLo, средство для передвижения в пространстве.

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение deka » 26 янв 2015, 16:50

Лёха Юрич писал(а):тебе виднее КАК правильно должна работать свеча

Без обид - считаешь, что тебе виднее, чем производителю мотора ?
С корейского рынка, с завода стояли именно БЕРУ ;)
Что сейчас ставят - большой вопрос.
Маркетинг и экономия может подавить голос разработчиков мотора.

Лёха Юрич писал(а):главное что есть вера

Главное - результат!
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение Лёха Юрич » 26 янв 2015, 17:23

читаешь вдумчиво?
я сказал что у свечи должен разогреваться самый кончик и как можно меньше само тело жала = это было , есть и будет правильным разогревом и правильной работой свечи.
скажу больше , попадались свечи у которых нагрев шел вообще равномерно , медленно по всему жалу , т.в машинки на таких свечах вооще не заводились , т.к толку от таких свечей вааще нет.
смысл хорошей свечи - моментальный разогрев рабочей зоны ( читай самого кончика) до ярко красного (аж белого) состояния при минимальном потреблении тока , а не ломовой ток при медленном прогреве всего жала.
а кто там клепает Беру ( которое никогда не отличалось качеством ни в чем ) , и сколько они забашляли КМК чтоб пролезть на конвеер - мне парраллельнА. :Yahoo!:
удачи
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение BlkDem » 26 янв 2015, 17:34

О чем спор, коллеги?

Вот правильная работа свечи:


А вот неправильная:
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение Лёха Юрич » 26 янв 2015, 18:08

а спора как такового нет , есть толко непонимание "коекем" увиденного :Yahoo!:
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение deka » 26 янв 2015, 18:31

Насчет увиденного... Давайте посмотрим именно наш мотор и наши свечи. :)
В меру б/у . Какие-то 2 года отходили, какие-то 3. Выкладывал на 125 странице, если думаете, что подсовываю подделку :)

Там 2 НЖК(всередке) 2 Беру. Можно отличить по заштамповке в верхней части (где резьба).

Лёха Юрич писал(а):должен разогреваться самый кончик

Как у второй слева ? :)
У остальных работа происходит вразрез с предложенным Леха Юричем алгоритмом.
Но именно у них нет обрастания гумусом тела нагревательного элемента.

BlkDem писал(а):Вот правильная работа свечи:

А геометрия нагревательного элемента свечи накала не смущает ? На нашу геометрию никак не тянет.
За счет чего не будет обрастать нагревательный элемент (который не нагревается), если нет такого утолщения?
Могу быть не прав, но как раз это утолщение может для этого и служить.
Маленький такой нюанс, а может в корне поменять необходимость разогревать все тело нагр.элемента ;)
Или ты считаешь, что такая форма обусловлена более эффективными логистическими издержками при транспортировке?

Лёха Юрич писал(а):кто там клепает Беру ( которое никогда не отличалось качеством ни в чем )

2 средние свечи НЖК. Судя по разной синеве нагрева среди НЖК - качество постоянством не блещет .
Если на мои б/у свечи посмотреть, то видно по правой свече до какого места может доходить гумус.
Не каждая НЖК раскаляется до этого места.
И какой нарост будет еще через пару лет ?
Может поэтому
Gubkin писал(а):NGK, такие эн-жи-ка. Что не обрыв или рыбалка, то эн-жи-ка :?


А вторая НЖК разогрелась полностью и, имхо, поэтому не обросла гумусом.

В этом году все выкрученные беру были сухими и без говна на нагревательном элементе.
Т.е. в этом же цилиндре беру не оброс говном.

Теорию я не изучал, и ни с кем не спорю, как должна работать свеча, чем разогреваться, сколько ампер кушать.
Но однозначно в моем моторе лучше себя ведут свечи, которые поставил производитель.
Выяснено практическим путем.

Надеюсь, кому-то этот опыт будет полезен, поэтому и пишу.
Не все же набивают шишки самостоятельно ;)
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение BlkDem » 26 янв 2015, 18:41

deka писал(а):На нашу геометрию никак не тянет.

Чессказать, не очень понял мысль. :D
Одно мне понятно - максимальный нагрев должен быть на кончике свечи. Если рабочее тело свечи греется равномерно, свеча - шняга. Мое имхо. И пофиг, какая там геометрия.
deka писал(а):За счет чего не будет обрастать нагревательный элемент

Гораздо интереснее, почему он вообще обрастает.
deka писал(а):Или ты считаешь, что такая форма обусловлена

Ну не логистикой, точно. Один из недочетов инженерных работ, скорее всего.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение deka » 26 янв 2015, 18:44

BlkDem писал(а):Чессказать, не очень понял мысль

Внимательно посмотри на тело нагревательного элемента на твоей правильно свече.
Там есть утолщение . Примерно до него и идет нагрев кончика.

У нас такого утолщения нет.
Поэтому во второй слева "моей свече" таким утолщением служил гумус.
Через пару лет закоксуется и Велкам в клуб "Рыбаков" :)
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение BlkDem » 26 янв 2015, 18:49

deka писал(а):Примерно до него и идет нагрев кончика.

Так суть не в том, до куда. Важно, что максимум теплоотдачи идет на самый кончик.
На фото хорошо видно, что он прямо белый.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение Gubkin » 26 янв 2015, 18:59

Чот запутанные предложения какие-то
deka писал(а):За счет чего не будет обрастать нагревательный элемент (который не нагревается), если нет такого утолщения?
Могу быть не прав, но как раз это утолщение может для этого и служить.

Не только лишь все могут иметь такое утолщение, но и каждый лишь может :D

Вроде элементарные вещи, сужение нагревательного элемента сделано для того, чтобы образовавшийся нагар (или если вздуется сам наконечник) при выкручивании не мешал.
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение batyapskov » 26 янв 2015, 23:41

BlkDem писал(а):Вот правильная работа свечи:

Максим, а это про какие свечи(какой фирмы) идет речь, себе взял бы именно такие. :oops:
Аватара пользователя
batyapskov
 
 
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 29 май 2012, 20:17
Откуда: Псков
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: кореец, ЕГР всё таки заглушил. Был, теперь FIAT DobLo, средство для передвижения в пространстве.

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение Лёха Юрич » 27 янв 2015, 00:05

ну положим я знаю откуда пошла эта форма свечей.
знаю что это свечи с вихрекамерных двигателей , знаю что разницы между ними ( с "переходным" жалом) и нашими - нет никакой , и что наши свечи ДОЛЖНЫ работать именно так как показано на вкладке ув.Максима ака BlkDem , НО ЧТО ТОЛКУ ??
тут "как должно быть" не в чести , тут работает принцип "ничего не понимаю , но вроде как прокатило у меня и того парня = значит так и есть ".
и постоянно кто то обижается когда говоришь человеку что он не прав и девайс работает по другому
ну и х. сним , пусть так и будет , мне фиолетово.
плохие НЖК , не ходят 130000 - ну так и хай будут плохие.
вот чесслово задолбало спорить со СПЕЦИАЛИСТАМИ по ремонту дизелей и ТА , ( а форум показывает что тут исключительно люди таковыми себя считающие НЕ взирая на основной вид деятельности ) которые знают все и во всех сферах.

удачи
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение BlkDem » 27 янв 2015, 04:13

batyapskov писал(а):а это про какие свечи

Это идеальные. Их не существует :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение anton_gl » 27 янв 2015, 05:09

БЕРУ не беру. Тут Максим интересный вопрос затронул. Отчего появляется нагар на свечах?
Когда двигатель разбирал нагар в цилиндрах и на головке был минимальный, чего не скажешь о свечах, хотя они проходили всего год. Вроде бы в тех же условиях работают. А нагар не выгорает. Может это из-за материала, из которого изготовлен кончик свечи?
Аватара пользователя
anton_gl
 
 
Сообщения: 9581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:53
Откуда: г. Новокузнецк
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: SuperTOD от Макса BlkDem

Re: Замена свечей накала на дизельном двигателе

Сообщение deka » 27 янв 2015, 09:41

anton_gl писал(а):БЕРУ не беру
anton_gl писал(а):минимальный, чего не скажешь о свечах, хотя они проходили всего год
А не думал о смене свечей? А то получается как в анекдоте про кактус и ежей :)

Теория - это хорошо, а на практике может один не учтенный нюанс все изменить.
Возможно, нагретый исключительно кончик и дает лучший эффект для запуска зимой.
Но нужно подумать и о том, что двигатель уже давно не новый и состояние поршневой не идеальное, горение в камере сгорания ушло от нормативов.
Отсюда, как вариант, необходимость прокаливать всю длину штифта, на который может осесть гумус.
Возможно, это лечение не самого заболевания, а последствий.
Кто готов из-за этого делать капиталку - уважуха и респект.
Но большинство, думаю, сольют такую машину следующим же летом :)
У меня 8-я зима позади с этим мотором, не запускался пару раз и только по вине акума.
Был бы какой-нить гемор с запуском - уже бы слил.
Это все мое лично мнение - не специалиста.

И кстати, не увидел разбора специалистом моей фото поработавших НЖК и БЕРУ на в меру "уставшем" движке !?
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4