Бензин vs Дизель

[ShineOn]

моментная характеристика бензинки выглядит более интересной! Она практически горизонтальная, 85% момента доступны чуть ли не с холостых оборотов, а у дизеля - "галка" - резкий подъем момента до максимума, точечный максимум и резкий спад.

К большому сожалению, на kia-motors.com цифирки сбоку плохо различимы, поэтому абсолютные значения не видны. Я просто думаю, что минимум на дизеле будет иметь абсолютное значение выше, чем минимум на бензинке. К тому же, 2000об/мин для нашего двигателя являются основным рабочим диапазоном (у меня примерно 80-90% времени стрелка тахометра лежит именно в 1800-2100), поэтому мы как раз получаем максимум момента в основном рабочем диапазоне. При этом раскрутить движок до 2000 даже с места не составляет вообще никакого труда.

Так что в данном случае кроме кривизны функции надо ещё обратить внимание на абсолютные значения момента.

[LEO]

У меня рабочие обороты по городу до 3000, если никуда не торопиться. А так и до 6000 могут дойти. Поэтому кривая момента интересует вся

[Sergik]

Кто поделится абсолютными значениями момента для обоих двигателей?

Игорь, попробуй скачать или просто увеличить (чтобы разглядеть цифири) графики характеристик на http://www.kia-motors.com , а то у меня руки в ентом деле не оттудова растут.

[Dosey]

выдернул, но размер не очень и видно тоже не очень хорошо.

альтетнативная ссылка http://picasaweb.google.ru/lh/photo/2cZ ... XDsYt8VC8w

[RomanS]

У меня рабочие обороты по городу до 3000, если никуда не торопиться. А так и до 6000 могут дойти.

Вот в этом-то и вся разница.
На дизеле рабочие городские - 1500. На разгонах могут и до 2500 дойти До 4500 - редко нужно.
А глядя на кривую момента, ты можешь понять, почему в вязких говнах дизель удобнее. Ибо обороты приходится держать больше МКМ, чтоб при увеличении сопротивления обороты не падали лавинообразно.

[DESo]

выдернул, но размер не очень и видно тоже не очень хорошо.

А судя по масштабу осей графики эти для дорестайловского мотора!

[LEO]

Ибо обороты приходится держать больше МКМ, чтоб при увеличении сопротивления обороты не падали лавинообразно.

Так более высокие обороты удобнее на бензинке держать

[Даниил]

Вот в этом-то и вся разница.
На дизеле рабочие городские - 1500. На разгонах могут и до 2500 дойти До 4500 - редко нужно.
А глядя на кривую момента, ты можешь понять, почему в вязких говнах дизель удобнее. Ибо обороты приходится держать больше МКМ, чтоб при увеличении сопротивления обороты не падали лавинообразно.

По скольку у нас на бензинках стоят АКПП да и на дизельках в большей степени, то:
1. Вся нагрузка в "говнах" ложится на АКПП (фрикционы)
2. При очень большом сопротивлении, не важно с каким двигателем, просто колеса начнут пробуксовывать. Вот если по асфальту (очень крутой подъем) тогда будут "пробуксовывать фрикционы" АКПП, а на механике сцепление.
P.S. Это если без понижайки...
3. Для серьезного бездорожья у нас есть режим 4Low, при котором тяги с избытком, даже приходиться иногда трогаться со второй передачи (лично проверял) ......

[Dosey]

А судя по масштабу осей графики эти для дорестайловского мотора!

В этом я не силен. могу только название моторов различить

[Mr.Bean]

В говнах, тяга на низах играет злую шутку, способствуя закапыванию.... Юлий с Евгеном81 на каждых покатушках это доказывают. Рулит только голова , поскольку что с бензой что с трахтором приходится очень аккуратно дозировать усилия.
Эта тяга хороша для буксировки кэмпинга, а в смысле говен, да с понижайкой, как я вижу никакой разницы нет

[LEO]

а в смысле говен, да с понижайкой, как я вижу никакой разницы нет

Согласен. Меня на бензинке ни на одних покатушках еще на тросе не вытаскивали

[RomanS]

Вся нагрузка в "говнах" ложится на АКПП (фрикционы)

Фрикционы нужны только для переключения скоростей. В говнах лучше передачу фиксировать. Буксованием на "драйве" с постоянными переключениями вверх-вниз коробку можно убить.

просто колеса начнут пробуксовывать.

Привет теоретикам. Бывает, и полуоси ломаются в попытке провернуть колесо.

[Даниил]

Привет теоретикам. Бывает, и полуоси ломаются в попытке провернуть колесо.

Это ж какие должны быть "говна", что бы колеса не прокручивались
АКПП быстрее выйдет из строя чем полуось сломается, хотя если на понижайке.....
Лично я на бездорожье отметил для себя самое главное, если сел на брюхо, то все....
А еще мы с приятелями устраивали соревнования, кто заедит на очень крутой подъемчик... Трое нас было: бензиновый Hover на МКПП (самый легкий), дизельный Hyunday Galloper на МКПП + самоблок в заднем мосту + лифтовка легкая (самый "говнолаз") и я на Сорьке (Без дизельного момента на низах )
Так вот выяснилось, что проще всего на моем аппарате с АКПП этот маневр проделывать, Hover с пятой попытки только заехал, при чем с очень большого разгона. Ну а Galloper как ни старался не смог заехать, а у него моментище дизельное на низах , а в теории все наоборот....

[ShineOn]

что проще всего на моем аппарате с АКПП этот маневр проделывать

У нас даже тема отдельная есть про сравнение АКПП против МКПП по бездорожью. Многие асы оффроада пришли к аналогичным же выводам, что АКПП на бездорожье предпочтительнее, чем МКПП. Безотносительно к типу двигателя (хотя многие спецы пишут, что связка "дизель+АКПП" предпочтительнее).

[ShineOn]

попробуй скачать или просто увеличить (чтобы разглядеть цифири) графики характеристик на http://www.kia-motors.com , а то у меня руки в ентом деле не оттудова растут.

Пробовал увеличить графики с kia-motors.com, но безрезультатно. Пришлось найти в более качественном виде на другом ресурсе :



Получаем, что на ХХ момент у обоих двигателей примерно одинаков (25кг*м), но уже при 1300-1500 об/мин дизель достигает момента 30кг*м (что является максимумом бензинки, доступном на 4500об/мин). По достижении 3500об/мин момент на дизеле уже меньше, чем 30кг*м, и далее к 4000об/мин становится даже меньше, чем на бензинке.

Итого, по сравнению моментов (диапазоны оборотов приведены для дизельного двигателя):
- в диапазоне оборотов от 1300 до 3500об/мин абсолютное значение момента у 2.5CRDI выше, чем у 3.3V6
- в диапазоне 1000-1300 абсолютное значение момент примерно одинаково с бензинкой,
- в диапазоне 3500-4000 абсолютное значение момента меньше, чем у бензинки.