Выливание антифриза через бачок ведет к капиталке

[TarZaN63]

в опщем, почитал.... итог - каждый прав по своему.
прокладки есть - но официалы их не признают и не возят (политика компании).
про шлифовку - кто из вас видел бошку с клапанами вживую (дизельную)? я видел. при шлифовке более чем на сотые доли мм. прийдётся шлифовать и клапана, т.к. они идут на одном уровне с плоскостью головки. форма поршня на сорькиных (а мож и на остальных) дизелях очень отличается от поршней на "зажигалках". в общем - не получится шлифануть как на бензинке (объяснение более подробное было получено не только от официалов, но и от независимого эксперта приглашённого, которому врать просто не было смысла).
насчёт замены остальных потрохов "башки" - кроме "вертолёта", такое ощущение, что его долго гоняли без масла - очень большие выработки и задиры на деталях. ремонту и шлифовке не подлежат.
эксперт - владелец собственного сервиса, опытный дизелист с большим стажем ремонта и эксплуатации "тракторных" движков.
бошки в сборе - не поставляются - политика компании.
у экзиста - цены выше, чем мне официалы везут, проверил. заказ частей на стороне - экономия 5-3 тыр. и не факт что подойдёт (есть прецедент, не у меня (у стороннего поставщика стоит машина в сервисе официалов, проблема похожа на мою, з\ч привезли, коды те, а з\ч слегка не подходит))
вот. всем спасибо за участие в решении моей проблемы.
тема - не закрывается. дальнейшее обсуждение - приветствуется.
по результату - отпишусь.

[stanislav]

надо подбирать по вылету поршня над плоскостью блока, а не по шлифовке ГБЦ

Не понял, что Вы имели ввиду. Возможно следующее. Уменьшение указанного размера (толщина прокладки+величина шлифовки) может привести к тому, что поршень в своей ВМТ столкнется с клапанами. Народные умельцы при необходимости ремонта-проточки головки на величину, более допустимого размера учитывают высоту клапанов. Они имеют стандартную высоту для конкретного двигателя. Так вот, торец клапана, его тонкий длинный конец в таких случаях тоже фрезеруют. Такой ремонт возможен только если Вам известны все размеры по ЦПГ (целиндро-поршневой группе) и у Вас есть надежныей тендем токарь/фрезеровщик/моторист.

[stanislav]

но официалы их не признают и не возят (политика компании)

Просто в принципе-такой способ ремонта самый быстрый, надежный, но и самый затратный. Голову ничем забивать не надо, воткнул все новое и вперед!

[stanislav]

т.к. они идут на одном уровне с плоскостью головки

Протачиваются седла клапанов, а иногда и сами поршня (делается фрезеровка под клапан). Видимо это еще тот моторист. Просто это большой геморой. Себе бы он конечно сделал. А так, работы много, а денег как за новые запчасти все равно не получишь. В деревню тебе надо, там обычно спецы есть и цены соответствующие.

[Hrom]

Не понял, что Вы имели ввиду.

Ответ

Ай, молодец! ПраИльно...мужики, сами прикиньте - башку шлифуют, а не блок! Причем тут, наХрен, другая толщина прокладки?

про шлифовку - кто из вас видел бошку с клапанами вживую (дизельную)? я видел. при шлифовке более чем на сотые доли мм. прийдётся шлифовать и клапана, т.к. они идут на одном уровне с плоскостью головки.

[stanislav]

Головка шлифуется в рассухаренном виде. Клапана необходимо снять. Далее производятся замеры, при необходимости все зенкуется. Об этом я писал выше.

[папа Миша]

Себе бы он конечно сделал.

работы много, а денег как за новые запчасти все равно не получишь. В деревню тебе надо, там обычно спецы есть и цены соответствующие.

кто из вас видел бошку с клапанами вживую (дизельную)? я видел. при шлифовке более чем на сотые доли мм. прийдётся шлифовать и клапана, т.к. они идут на одном уровне с плоскостью головки. форма поршня на сорькиных (а мож и на остальных) дизелях очень отличается от поршней на "зажигалках". в общем - не получится шлифануть как на бензинке

Люди, видели бы вы КАКИЕ моторы мы делали
с пробитыми блоками, с загнутыми клапанами, разбитыми сёдлами , расколотыми поршнями , сначала посмотришь, аж жуть берёт
но почти ВСЁ сделать можно вопрос квалификации и цены
но самое главное почему не берутся официалы и прочие конторы, это вопрос гарантии и регламента проводимых работ, если по техкарте написано на помойку, значит на помойку
а мы в "деревне" кулибничаем, делаем стараемся .

[TarZaN63]

Об этом я писал выше.

и? дальше что? ты дашь гарантию, что человек делающий сии процедуры сделает всё качественно (даже если он работает у диллера) и как надо? и никто не даст. правильно сказал кто-то выше - для этого нужна хорошая сработаная связка спецов высочайшего класса...
и потом - существует технология, утверждённая и рекомендованная производителем. ведь неспроста она есть?
ничего личного. просто конструктивный спор.

[ЯВР]

Юр. Не нервничай.

На то она у нас и Россия матушка, патамушта. "Что один матер сделал, другой завсегда поломать смогет!"(с).

Просто япы, корейцы и иже с ними давно не морочатся со многими работами. Прошли у них те времена. А мы всё по старинке, кто из экономии, кто из самоутверждения или ещё по каким либо причинам, любим мастерничать и восстанавливать продукт первичный из продукта вторичного.

На ГДИ япы ремонт ТНВД не делают, а у нас запросто. Они спец жижей моют, а мы головку стряхнули с товарищем и через 2 дня поставили как новую. Примеров масса и не все плохие. Вот только по з/ч искать взаимопонимания у форинеров зачастую бесполезняк.

[Marsek]

Просто прокладок ГБЦ разной толщины не бывает.

Просто посмотри в каталоге! -"не быва-а-а-ет!" - Бывает!

[TarZaN63]

ЯВР, у тя есть координаты и контакты Сан Саныча?

[Balbes]

Ну, вот, процесс пошел...как говАривали некоторые...

Дорогой, для дизеля очень важна толщина прокладки.
Пример: блок имеет высоту 6 см (это пример), толщина головки 3 см, толщина прокладки 1 см. В сумме 10 см. Так вот, если проточить головку, скажем она станет 2,5 см, то для выдерживания 10 см общей "высоты" нам будет нужна прокладка - правильно, 1,5 см. Если уйти от заданного значения общей "высоты", будет очень сложно добиться нормальной работы двигателя. Регулировка впрыска может и не помочь!

Дорогущий мой, конечно для дизеля важна толщина прокладки.... (между рулем и ..., кстати тоже, - это без всяких намеков... )
Ответ на вопрос почему именно TarZaN63'у не нужна другая толщина прокладки уже тебе давался другими форумчанами, но повторюсь - т.к. у него необходимо шлифовать только ГОЛОВУ, а блок не трогать, поэтому вылет поршня над плоскостью БЛОКА не меняется...
На счет уменьшения камеры сгорания и регулировки впрыска - подумай - что на дизеле является камерой сгорания?

Прошу прощения модераторов за цитирования всего сообщения уважаемого Stanislav'а, но иногда при сокращении цитат теряется общий смысл обсуждения/вопроса, прошу сильно не пинать...

[stanislav]

шлифовать только головку, а блок не трогать

А блоки шлифуются? Думаю необходимо взять учебники в руки. Это тоже без намеков!
На счет - подумай - что на дизеле является камерой сгорания? То тут мое или Ваше думание сути устройство мотора не изменит!

[stanislav]

правильно сказал кто-то выше - для этого нужна хорошая сработаная связка спецов высочайшего класса...

Это я и сказал!

[TarZaN63]

А блоки шлифуются?

в принципе, да. но зачем? блок в поряде...