Бензин vs Дизель

[Даниил]

Уважаемые Сорентоводы, прочитал уже кучу сообщений про дизельную тягу с низов... ! Дизельная тяга начинается около 1700-2000 оборотов! А с холостых оборотов дизель очень неохотно тянет! Бензиновый в свою очередь обладает более ровной и предсказуемой тягой с холостых оборотов!!! И еще тяга, дизеля при 2000 об. это вовсе не низы, когда максимум мощности при 3800 об.! По-этому, для дизельного авто предпочтительнее АКПП с большим количеством передач, что бы обороты двигателя находились всегда в оптимальном диапазоне ( больше 2000 об.)......

[Сергей Киев]

УДизельная тяга начинается около 1700-2000 оборотов! .

Даже не знаю, что сказать.... 2000 у Сорьки МКМ, но и с холостых момент нехилый.
У кого там написано про омары?

[ShineOn]

У кого том написано про омары?

Да-да, учитывая вот это:

Автомобиль: SORENTO, 3.3 (247 л/с) TOD, AT

Дизельная тяга начинается около 1700-2000 оборотов!

Ты немного путаешь. С этих оборотов начинается работа турбины. А тяга на низах у дизеля и без турбины очень ровная.

PS: у меня машин в положении D в горку сам ползёт потихоньку даже без нажатия на педаль газа. А на 4LOW в положении D приходится весьма ощутимо давить на педаль газа, чтобы просто удержать машину на месте.

[Cry]

с холостых оборотов дизель очень неохотно тянет! Бензиновый в свою очередь обладает более ровной и предсказуемой тягой с холостых оборотов!!!

Он прав...
Посмотрите на график моментной характеристики...

[SURF2003]

ну тем не менее, был у меня тойота литайс дизель на механике, отжимал сцепление, включал первую, а иногда и со второй трогался, отпускал сцепление и ехал..... ехал не трогая даже педаль газа!!! трогался со второй без газа...... тяга у дизеля сразу начинается , пробывал конечно и на бензине без педальки газа тронуться(механика, 1,5 литра) но надо чувствовать сцепление, может получиться и со второй, но это уж очень ювелирная работа, а на дизеле просто бросаешь сцепление и едешь))

[Даниил]

"Ты немного путаешь. С этих оборотов начинается работа турбины. А тяга на низах у дизеля и без турбины очень ровная."- Полностью справедливо! Но много ли вы знаете атмосферных МОЩНЫХ дизелей? Вот я и говорю про тягу дизеля с турбиной, а точнее про ощущение при разгоне на дизеле! При установке турбины на атмосферный двигатель объемом 2.5 момент тоже не хилый получится! Вот!

P.S. А вообще я ни сколько не против дизелей! Купив машинку с дизельком, однозначно получиш много новых, по сравнению с бензинкой, ощущений! Просто принцип работы дизеля несколько другой! Это как пересесть с легковушки на "ДЖИП". Ощущения совсем другие! А новые ощущения это всегда куча эмоций и как правило приятных!!!!

[Даниил]

Там где дизелю тяги хватает - бензинке может не хватить и будет "стоим или шлифуем". Без вариантов, увы.
Там, где хватает бензинке для аккуратной дозировки тяги - дизелю хватит с запасом.
Это реальность, никуда от неё не уйти.

Уважаемый RomanS, не забывайте, что у дизеля 400 Нм при помощи турбины получаются! А турбина при низких оборотах (ниже 2000) не работает! А для дизеля с его не большим рабочим диапозоном 2000 об. это уже половина диапозона! А вот бензиновый действительно с холостых ровно тянет! Дизель до "сробатывания турбины" вялый получается, зато с турбинкой (после 2000) ощущается очень хороший подхват....

P.S. Вот если бы на 3.3 турбинку поставить ....

[Sl@va]

P.S. Вот если бы на 3.3 турбинку поставить ....

а сколько бы он кушать стал ?

[Mr.Bean]

а сколько бы он кушать стал ?

А через кнопычку)))) включать по требованию ON DEMAND как грицца))))

[ShineOn]

не забывайте, что у дизеля 400 Нм при помощи турбины получаются!

Ну так никто не говорит, что для этого требуются все 400Нм. Более того, максимум тяги получается уже на 2000 об/мин, т.е. дальше крутить не имеет смысла:



Как видно из диаграммы, даже на ХХ уже имеем приличный момент.

А турбина при низких оборотах (ниже 2000) не работает! А для дизеля с его не большим рабочим диапозоном 2000 об. это уже половина диапозона! А вот бензиновый действительно с холостых ровно тянет! Дизель до "сробатывания турбины" вялый получается, зато с турбинкой (после 2000) ощущается очень хороший подхват....

А если не на пальцах, а на диаграмме доказать такие скоропалительные выводы, не слабо?

[Даниил]

не забывайте, что у дизеля 400 Нм при помощи турбины получаются!

Ну так никто не говорит, что для этого требуются все 400Нм. Более того, максимум тяги получается уже на 2000 об/мин, т.е. дальше крутить не имеет смысла:

Как видно из диаграммы, даже на ХХ уже имеем приличный момент.

А турбина при низких оборотах (ниже 2000) не работает! А для дизеля с его не большим рабочим диапозоном 2000 об. это уже половина диапозона! А вот бензиновый действительно с холостых ровно тянет! Дизель до "сробатывания турбины" вялый получается, зато с турбинкой (после 2000) ощущается очень хороший подхват....

А если не на пальцах, а на диаграмме доказать такие скоропалительные выводы, не слабо?

А это о каком авто речь? Это не Соренто!!!!

Замечание от модератора: ShineOn Обращаю внимание на необходимость соблюдения правил цитирования. Подробнее смотри п. 5 "Правил форума" и рекомендации по цитированию: Как быстро и просто процитировать часть сообщения

[ShineOn]

Вот я и говорю про тягу дизеля с турбиной, а точнее про ощущение при разгоне на дизеле!

А, если про разгонную динамику, то тогда не спорю. Понятно, что дизельный сорик явно не гоночная машина, но при желании в спинку тоже вдавливает нехило. Правда, для этого движок крутить надо примерно до 4'000об/мин, и там уже не столько момент помогает, сколько лошади.

Посмотрите на график моментной характеристики...

Костя, а поделись сравнительным графиком моментов на дизель и на бензин. Я посмотрел на моментную характеристику на дизеле. Понятно, что не горизонтальная линия, но и никакого криминала не обнаружил.

[ShineOn]

А это о каком авто речь? Это не Соренто!

Судя по значениям максимального момента, это действительно не Соренто. Схемы взяты из презентации KIA Motors по дизельному движку, но подозреваю, что диаграмма могла быть приведена например для Sportage (хотя и не уверен).

В параллельной теме я Костю уже попросил скинуть сравнительные диаграммы на дизель 170лс и бензинку 3.3, чтобы окончательно поставить точку в этом безусловно интересном споре.

[LEO]

ShineOn
Да. Я бы и сам на кривые момента своей машинки посмотрел.

[OzimnadiuS]

но при желании в спинку тоже вдавливает

Вот чего-чего а этого не заметил, зато дизель (конкретно соренто) хорош в диапазоне от 40 до 120.
А вот от 0 до 40 он туповат (отчасти из-за короткой 1-й) и после 120 уже не тянет, но это мои ощущения после 220 лошадей на предыдущей легковушке.