Отвалился лепесток впускного коллектора 3,5

[VITcool]

Добрый день многоуважаемые гуру!
Будьте так любезны, подскажите по моей проблемке...

Предыстория:
После недавней покупки сорика решил поменять свечи, топливный фильтр, датчик уровня топлива и масла в мостах. Приехал в сервис, начали со свечей. Все открутили, крышку сняли, свечу выкрутили и оказалось я не те свечи купил. Ну и ладно. Все собрали обратно. Думаю свечи поменяю, потом заменим. Все остальное поменяли без проблем.
Поехал домой. Еду, музыку слушаю и вдруг начинает чек загораться. Причем чем больше давлю на газ, тем он сильнее включается. Отпускаю газ - не горит. Остановился - слышу в двигателе какой то треск. Звоню человеку, который менял все. Пообещал на следующий день подъехать. Тихонько до дома доехал. Вышел из машины слушать. Треск где то под впускным коллектором и машина немного троит ближе к холостым.

Суть проблемы:
Приехал вчера человек, начали слушать и смотреть. Завели - трещит. Сначала он подумал на свечу, которую выворачивали. Разобрали немного, сняли катушку - свеча закручена. Стали курить дальше думать что это может быть... Решили снять коллектор. Решили - сделали. В четыре руки все открутили, сняли. Оказывается в коллекторе отверстия выпускные перекрывают лепестки. Крепятся к валу двумя маленькими болтиками (3 мм). Последний (от бампера) лепесток отвалился и упал вниз. Болтиков не обнаружено. Сняли левую клапанную крышку, посмотрели вроде все нормально. Решили что звенел как раз этот лепесток, который туда упал. Достали его. Вчера все.
Сегодня купил новую прокладку под клапанную крышку, свечи поменял ну и болтики такие же поискал. Приехал снова человек, стали собирать. Лепесток прикрутили, клапанную крышку поставили на место, поменяли свечи, поставили на место коллектор, все собрали, прикрутили.......заводим. Треск остался....

Внимание вопрос!
Что может это быть такое и какие дальнейшие действия предпринять?

Если мы те болтики не нашли, то куда они могли свалиться? Что там внутри? Камера сгорания? То есть снизу цилиндр, сверху клапана. Если они упали с впускного коллектора на клапана они могли провалиться в камеру сгорания? Какое расстояние при открытом клапане? Если так, могли ли они там прогореть? Могли ли повредиться клапана/цилиндр? Теперь только снятие головки покажет что-нибудь?

Человек уехал. решили оставить до следующей недели. Я завел - трещит. Дал ей оборотов около 3-4 тысяч. Сейчас треск пропал, но все равно троит....


Помогите, может у кого было что то подобное. Ну или просто знающие люди. Всем заранее признателен.

[paxa111]

всё улетело в цилиндры разборка покажет насколько всё печально

[igorillo1]

задир в цилиндере от улетевшего болта?!компрессия как?надо эндоскопом смотреть... и кстати посмотри сотояние проводов.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд:
и кстати если улетел один болт, то и остальные могут.лично я поменял нижнюю часть коллектора(которая по сервис бюлллетеню идёт) для успокоения души.

[Lugavik]

Дал ей оборотов около 3-4 тысяч. Сейчас треск пропал, но все равно троит....

Самый удобный розклад; - больтик адаптировался в во внутреннюю полость свечи. Отого уже и не стучит, а принявшая весь удар на себя свечка, приказала долго жить, - заменить свечку и самый полный вперёд.

Добавлено через 11 минут 43 секунды:

двумя маленькими болтиками (3 мм)

Эта мелочь не должна навредить поршневой. В зазор между поршнем и цилиндром не втиснуться ни каким макаром, отсюда следует, что остальные болтики уже в выпускном тракте знакомятся с катализаторами и резонаторами

Добавлено через 13 минут 22 секунды:

больтик

во как совпало, боль-тик.
Маленький, а принесший много боли...

[VITcool]

компрессия как? надо эндоскопом смотреть... и кстати посмотри сотояние проводов.

Компрессометра под рукой не было. В сл. раз привезет померием. Что такое эндоскоп? Для чего он? Думаешь может троить из-за проводов? Мне кажется если б не было искры бензинм бы воняло...

Добавлено через 1 минуту 11 секунд:

и кстати если улетел один болт, то и остальные могут

Да протянули вроде все остальные болты... А новые на клей посадили...

Добавлено через 7 минут 27 секунд:

Самый удобный розклад; - больтик адаптировался в во внутреннюю полость свечи. Отого уже и не стучит, а принявшая весь удар на себя свечка, приказала долго жить, - заменить свечку и самый полный вперёд.

Ну вот смотри, по логике если болт залетел во впуск, то он сначала попал на впускной клапан. Он мог провалиться в камеру сгорания? На сколько мм выдвигается клапан при открытии? Ведь теоретически если он мог провалиться со стороны впуска, то и мог вылететь со стороны выпуска?

Добавлено через 1 минуту 44 секунды:

Эта мелочь не должна навредить поршневой. В зазор между поршнем и цилиндром не втиснуться ни каким макаром, отсюда следует, что остальные болтики уже в выпускном тракте знакомятся с катализаторами и резонаторами

Поршневой понятно. А клапанам? Не хотелось бы головку снимать... Если клапанам кабздец это наверное замер компрессии показать должен?

[Maddik]

Переименуй тему в суть проблемы. Чтобы потом в поиске не выдавало абы чего. Название меняется в редактировании 1 сообщения

[igorillo1]

У меня товарищ, на санте с двигом 2.7 сталкнулся с такой проблемой.вобщем задир в цилиндре, но компрессия слава богу в норме, правда звучок специфический появился.
З.Ы. эндоскоп это трубка с камерой и мониторчиком, чтоб смотреть состояние в котлах.

[VITcool]

Переименуй тему в суть проблемы. Чтобы потом в поиске не выдавало абы чего. Название меняется в редактировании 1 сообщения

Сделано!

Добавлено через 1 минуту 2 секунды:

эндоскоп это трубка с камерой и мониторчиком, чтоб смотреть состояние в котлах.

Товарищь назвал ЭТО электронный глаз. Понятно теперь.

Добавлено через 23 часа 1 минуту 39 секунд:
Неужели больше ни у кого нет мыслей ???

[netoka]

Вот целая тема: Сорвались заслонки в коллекторе. 3,5 л

[Lugavik]

А клапанам? Не хотелось бы головку снимать

Болтик диаметром троечка из стальки сырца, никоим образом не навредит клапанам и сёдлам клапанов , они же калёные (С)
Да и не сможет задержаться болтик под клапаном, в момент открытия, там довольно приличной силы сквозняк , что на впуске, что на выпуске с цилиндра.

Добавлено через 1 час 18 минут 28 секунд:
Из практики, дело было в армии, на сто тридцатом зилке аналогичная ситуация, выкрутился винт на четыре с воздушной заслонки и ушёл в цилиндр, неделю бряцал в цилиндре, было масса технических консилиумов и в итоге было принято решение вскрывать ГБЦ. Боец накануне дня Ч, погонял от души зилка, вернувшись вечером в автопарк... в движке тишина. Но решение не стали менять и вскрыли голову, и видон - розплющенный винтик наглухо впечатался в полость головки, с большими потугами его удалось оттуда извлечь.
При повторной ситуации на другой машине, поступили проще, выкрутили свечку, завели движок и винт через свечное отверстие, коцнув по капоту улетел в никуда.
ВО, как бывает.

[VITcool]

Вот целая тема:

Уже позже увидел и прочитал. Спасибо.

Добавлено через 48 секунд:

Болтик диаметром троечка из стальки сырца, никоим образом не навредит клапанам и сёдлам клапанов , они же калёные (С)

Хотелось бы верить. Надеюсь сегодня это подтвердить измерениями...

Добавлено через 59 секунд:
Почему же тогда может троить - непонятно...

Добавлено через 7 дней 1 час 56 минут 14 секунд:
Ну что, нашел мастера, поехал к нему. Приехал, посмотрели - звенит на оборотах, троит. Оставил машину. Звоню на следующий день. Сказал погазовали все вылетело. Компрессия на всех цилиндрах 12 и выше. Но на коллекторе подсос воздуха. Заказал среднюю часть коллектора. Сегодня поменяли, сбросил ошибку. На холостых все равно подтраивает немного, но ошибка больше не вылезает. Значит диагностика ничего не покажет. Почему троит то тогда???

[netoka]

Почему троит то тогда???

Именно троит или просто потряхивание?

[VITcool]

Именно троит или просто потряхивание?

Да фиг его знает... Когда на паркинге или нейтралке трясет, что аж попой чувствуешь в седле... Если не троение, тогда что это?

[netoka]

Если динамика разгона без проблем, то вряд ли это троение. А вот потряхивание на ХХ --- это отдельная тема (поищи), у себя ещё не победил, сменил уже 10 гидриков, пока осталось

[Lugavik]

VITcool
Сигнал с датчика положения дроссельной заслонки (ДПДС) участвует в формировании управляющей команды на регулятор холостого хода, может стоит провериться по работе ДПДС.