Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Диагностика и устранение неисправностей в элементах трансмиссии KIA SORENTO

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение ASA_96 » 20 апр 2013, 20:04

Ну вот тепло апреля и я выделил время заняться своей проблемой описанной выше.
Смастерил осциллограф (вернее схему для подключения к буку), качнул прогу и простецкий измерительный прибор готов. Правда помехи помехуют небольшие и осциллограф не откалиброван, сигнал в вольтах не померять.
1. Подцепил проводулки куда надо к датчикам валом, все робит исправно, на картинке передок и задок.
Изображение.
С датчиками все ОК.
2. При равномерном движении и разгоне на асфальте "тапок в пол" на муфту падаются сигналы обратной полярности почемуто.
Изображение - равномерное движение, а так же когда без движения. (зеленый сигнал).
Изображение - резкий разгон на асфальте "тапок в пол". (зеленый сигнал).
3. Когда включаешь 4Лоу, сигнал на муфту меняется на положительный, но длительность положительного сигнала очень мала.
Изображение
4. Поддомкратил задний мост, поставил на кирпичи, перед упер в булыжники. Сказал "Поехали", а она не едет, зад прерывисто прокручивается и передок в момент остановки задних колес пытается сдвинуть машину, но после напрасного усилия сдается и задок снова крутится на один оборот. Далее цикл повторяется. В 4Лоу задок крутится постоянно и нет ощущения что перед хочет сдвинуть машину с места. В режиме коробки N колеса не прокрутить руками, срабатывает муфта на четверти оборота примерно.
Булыжники убрал, на холостых перед пытатаеся поехать но хиловато, сдвинул машину с кирпичей только после хорошего нажатия на гашетку.
5. В режиме АВТО Сигнал на муфте при пробуксовке задка из отрицательного переходит в положительный (причем сей процесс четко видно на экране осциллографа) и длительность положительного сигнала увеличивается (заметно на осциллограмме), но до максимального значения так и не дотягивает.
Изображение
6. Померял целостность муфты - звонится, сопротивления обмотки около 20 Ом. Это норма?

Выводы:
1. Смутил отрицательный сигнал на муфте в легких режимах и малая длительность высокого сигнала в 4ЛОУ (возможно что то не так с схемой подключения).
2. Датчики исправны, э/м муфта вроде тоже.
3. 95% что фрикционы виноваты. Остальное отвожу на неисправность блока управления ТОДом, поскольку сигнал на муфте вроде как не нормальный, если исключить вину моего корявого прибора.

Пока проводил опыты, походу перегрел раздатку, в конце машину начало стрехобачивать, снизу треск нехилый :shock: , думал цепь растянул. Ан нет, через часок поехал, все гут.

Вопрос всем кто ведует сигналами на муфту: сигналы которые у меня, они такие и должны быть?
Изображение
Аватара пользователя
ASA_96
 
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 19:35
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: MAXXIS Razr AT811 265/70R16, super-TOD from ASA_96, H&R+45 + проставки 15/40 мм и KONI HT

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение BlkDem » 21 апр 2013, 07:24

ASA_96 писал(а):около 20 Ом. Это норма?

Нет. Нормальное сопротивление катушки менее 2 Ом.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение ASA_96 » 21 апр 2013, 18:41

А ток на муфту идет прямо из блока управления (как по схеме) или все же через какой нибудь транзистор силовой? Как никак сила тока не хилая получается, порядка 4,5А при 9 В, а если 12В то все 6А, а проводулька так себе :?
А форма сигналов соответствует исправному блоку управления? Отсутствие визуальных признаков блокировки муфты соответствует сигналу на муфте в 4ЛОУ - указывает на неисправность блока управления.
Хочу принудительно блокирнуть муфту, подав 12В, как описано в наглядном пособии. Не спалится ли у меня муфта от непрерывного напряжения бортовой сети? Кто нит такое в реальных условиях делал. Понятно что раз разместили в доступе, то так делать можно, но все же там не описаны последствия, ссыкатно.
Изображение
Аватара пользователя
ASA_96
 
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 19:35
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: MAXXIS Razr AT811 265/70R16, super-TOD from ASA_96, H&R+45 + проставки 15/40 мм и KONI HT

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение BlkDem » 21 апр 2013, 18:45

ASA_96 писал(а):А ток на муфту идет прямо из блока управления

Переменное по длительности (ШИМ) напряжение поступает из блока управления, силовой ключ находится там.
ASA_96 писал(а):А форма сигналов соответствует исправному блоку управления?

Похоже на правду, но графиков должно быть три: передний, задний кардан и сигнал на катушку.
ASA_96 писал(а):Не спалится ли у меня муфта от непрерывного напряжения бортовой сети?

Нет.
ASA_96 писал(а):Кто нит такое в реальных условиях делал.

Такое делают все, у кого установлен Супертод.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение andry_474 » 26 апр 2013, 14:00

Вот на днях поставил АТ-ю резину и задрал своего сорика пружинами HR. Ну и захотелось это все дело потестить :D . Поехал на близ лежащее поле, ну и короче застрял, но проехал достаточно. Ехал на 4low. Так вот когда вышел и машины, увидел что одновременно крутятся 2 задних колеса. Передок вообще не реагирует. Вот и собственно вопрос. Что не работает?

Пошел к соседу, (у него трактор есть). Типо я тя на своей машине достану, только трос возьми. А у него лексус gs570 новенький. В итоге лексус даже до меня не доехал на пол пути засел на днище. Пришлось все таки трактор заводить :lol:
Вложения
IMG_0271.JPG
Передок даже не испачкался
IMG_0270.JPG
Изображение
andry_474
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 08:51
Откуда: Балашиха, Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение deka » 26 апр 2013, 14:28

Сложно судить по фото, но похоже по замыливанию, что перед греб до того как сел окончательно.
У нас от нагрева (перегрева) раздатка может не передавать на передок момент.
Из-за масла и проскальзывания фрикционов.
Попробуй потестить на холодную - может все заработать .
И если планируешь такие вылазки, АТФ меняй на трансмиссионку.
Если еще не поменял .
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение andry_474 » 26 апр 2013, 14:35

deka писал(а):И если планируешь такие вылазки, АТФ меняй на трансмиссионку.

Масло уже куплено 3 литра Mobil Mobilube Syn LS в мосты и 2 литра Mobil ATF 320 в раздатку. Щас жду юбилея 100т.км и на смену.

deka писал(а):Попробуй потестить на холодную - может все заработать

и так на 2 рубля попал за трактор. Ну его.... такие тесты :lol:
Изображение
andry_474
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 08:51
Откуда: Балашиха, Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение deka » 26 апр 2013, 14:38

andry_474 писал(а):2 литра Mobil ATF 320 в раздатку

пожалей раздатку, на таком масле долго не побуксуешь .
И после 20 минут буксования попадешь еще и на замену фрикционов.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение andry_474 » 26 апр 2013, 14:41

deka писал(а): на таком масле долго не побуксуешь

dexron 3 рекомендуется. Или что лучше?
Последний раз редактировалось andry_474 26 апр 2013, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
andry_474
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 08:51
Откуда: Балашиха, Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение deka » 26 апр 2013, 14:43

deka писал(а):И если планируешь такие вылазки, АТФ меняй на трансмиссионку.


Тема: Замена масла в раздатке
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение andry_474 » 26 апр 2013, 14:58

deka писал(а):Тема: Замена масла в раздатке


читал я эту тему, очень сложно было определится АТФ или LS. Взял то что производитель рекомендует
Изображение
andry_474
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 08:51
Откуда: Балашиха, Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение deka » 26 апр 2013, 15:03

тогда в каки по большому не лезь и тыщ в 25-30 км его меняй.
А то производитель бессрочную заправку еще рекомендовал в каких-то годах :)
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение andry_474 » 26 апр 2013, 15:04

deka писал(а):А то производитель бессрочную заправку еще рекомендовал

да да, было дело :lol:
Изображение
andry_474
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 08:51
Откуда: Балашиха, Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение deka » 26 апр 2013, 15:07

а вот итог 20 минутного буксования на АТФке .

Тема: Переборка раздатки TOD. Есть вопросы.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Не подключается передок (TOD и 4LOW)

Сообщение Каменный Гость » 26 апр 2013, 17:04

andry_474 писал(а):Пошел к соседу, (у него трактор есть)

andry_474 писал(а):и так на 2 рубля попал за трактор.

Нормальные у вас так отношения с соседом! Деловые! :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Каменный Гость
 
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:12
Откуда: Тольятти Самарская область
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Пред.След.

Вернуться в Неисправности трансмиссии (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1