Торможение двигателем. На БК расход "0". Миф?! Реальность?!

[andrey27a]

Алексей Омск
Дык и так понятно, что на нейтрали буксировка, речь то ведь о том, что если такие ограничения по буксировке в нейтрали(когда нет нагрузки-двиг разобщен), то обратной связи на драйв тем паче нет и чревато поломкой Акпп, драйв или нейтралка один фиг маслонасос Акпп не раскрутят, он в связке с коленвалом, а не с Акпп. Если бы маслонасос был реализован как Виктора Ишимского(на его другом авто), то на Акпп можно было запустить с толкача и отключение форсов действительно было бы реализовано.

[Алексей Омск]

и отключение форсов действительно было бы реализовано.

Да зачем нам коробка! Электронника на раз работает и без коробки. Лень писать как.

[Юджин]

Тема: Сравнение тормозного пути в положениях D и N
читать, начиная с сообщения ansuome.

[Gubkin]

короче я не знаю как вы такие вещи обсуждаете без циферного подтверждения
но кое-что вам покажу
Лог снятый с двигателя ауди 1.8 бенз программой vag com
оставлены только обороты и время открытия форсунки

[Юджин]

Так ты и подтвердил описанное в той теме. Правда, тоже без цифр; так, графичками отделался...

[Виктор Ишимский]

Это что же получается, сбросил газ на АКПП форсы перекрываю подачу топлива на короткий промежуток времени пока об. двигателя не снизятся до ХХ 1-1,5 сек.
На МКПП не выключая передачи получается гораздо больший промежуток времени пока об. двигателя не снизятся до об ХХ.

[sund]

Если рассуждать логически: двигатель раскручивает масл. насос, насос раскручивает турбину коробки. То есть коробке раскручивать двигатель нечем, жесткой блокировки связи двигатель-коробка нет. Если бы была, то можно было запускать движок с толкача и буксировать машину без ограничений.
Вопрос если закрыть форсы, то сколько нужно времени движку, чтобы обороты упали до критических, после которых двигатель не запустится. Видимо очень мало. Т.е. совсем нулевого расхода быть не может, если какая реализация и есть, то она идет в импульсном кратковременном режиме.
В противном случае открыли бы топик: машина глохнет после сброса газа, заводится и холостые держит устойчиво.

Добавлено через 14 минут 14 секунд:
Re: Торможение двигателем. На БК расход "0". Миф?! Реальность?!
Еще поводу торможения двигателем на машине с гидроавтоматом. Чем коробка может передать крутящий момент на двигатель? Ничем. Т.е торможение осуществляется не двигателем, а самой коробкой. По поводу как, ничего сказать не могу - не имел счастья ремонтировать класич. АКПП

[Юджин]

Еще поводу торможения двигателем на машине с гидроавтоматом. Чем коробка может передать крутящий момент на двигатель? Ничем. Т.е торможение осуществляется не двигателем, а самой коробкой.

Или, перефразировав:
Еще поводу разгона двигателем машины с гидроавтоматом. Чем двигатель может передать крутящий момент на коробку? Ничем. Т.е., разгон осуществляется не двигателем, а самой коробкой.
Забавно. Двигатель может вращать коробкин вал через бублик, а обратно - ну никак не получится. Так, что ли?

Если бы была, то можно было запускать движок с толкача и буксировать машину без ограничений.

Теоретически можно. Однако следует выполнить ряд условий, которые при таком запуске при неработающем двигателе выполнить невозможно.

[sund]

Юджин
Т.е. вы утверждаете, что возможно раскрутить двигатель автомобиля с гидроавтоматом за счет трансмиссии? Можно озвучить как.

[Юджин]

В точности так же, как вал двигателя раскручивает первичный вал коробки.

[sund]

А он делает это напрямую как на МКП?

[Юджин]

Через "бублик".

[sund]

Юджин
Был не прав, жесткая связь реализована посредством блокировочной муфтой, которая включается, когда не требуется трансформация момента.
Таким образом, выключение форсов возможно, коленчатый вал принудительно вращается при отпущенном газе за счет трансмиссии.

Добавлено через 10 минут 39 секунд:
Re: Торможение двигателем. На БК расход "0". Миф?! Реальность?!
Режим запуска двигателя с толкача не реализован, по всей видимости, из-за нештатных нагрузок на механизмы АКПП, которые могут привести к поломке.

[Виктор Ишимский]

Таким образом, выключение форсов возможно, коленчатый вал принудительно вращается при отпущенном газе за счет трансмиссии.

При опущенной педали газа принудительно к\в трансмиссия на АКПП вращает на 10-15%, форсунки будут закрыты до снижения об ХХ.

[Юджин]

Форсунки будут закрыты до оборотов перехода из режима ПХХ, а это выше, чем обороты ХХ раза в 2 (около 1200 ... 1600).
А 10 - 15% - это что?