Распорка передних стоек (опорных стаканов)

[Lugavik]

в плане "открытия дверей

С высоты полёта сопромата, - нужны жёсткости по кузову продольные или диогональные.

[Николаевич]

Пардон! Но ведь жескости кузову они к сожалению не прибавят.... Как он "крутился", так и с Конями крутиться будет. Это всё же разные вещи!

Я первый кто на форуме поставил эту распорку, и в первом же отэыве я писал что жесткости кузову эта приблуда не прибавила. А установив выше перечисленное, я добился комфортной езды по неровностям, и снял распорку. Если бы в ней была техническая необходимость, то завод изготовитель устанавливал ее в процессе сборки авто. Имхо.

[andrey27a]

Кстати, есть ли эффект от распорки в плане "открытия дверей"

Вообще-то предназначение распорки к открыванию дверей даже не рядом. С распоркой или без поставите одно переднее на бордюр 15-20см и дверь (особенно задняя у Санты) уже проблематично закрыть, в таких случаях ставлю на два колеса (кроме диагонали). Распорка ставится с целью курсовой устойчивости в поворотах и виражах, она уменьшает изменение геометрии между стаканами стоек(на повороте влево-нагрузка на правый стакан, он смещается внутрь кузова, на повороте вправо-аналогично), распорка держит расстояние между стаканами фиксированно, соответственно меньше изменяются углы установки колес, что благоприятствует удержанию авто на траектории, добавляет управляемость и безопасность. Более продвинутые распорки крепятся в трех местах: стакан-кузов-стакан, в этом случае еще меньше изменяется геометрия. Кстати в последнем Сорике уже решили эту проблему монолитной связью между стаканми.

[rotenflecke]

изготовитель устанавливал ее в процессе сборки авто

собственно именно это он и сделал, вварив распорку в щит двигателя

в последнем Сорике уже решили эту проблему м

[Николаевич]

Но мы здесь говорим о предпоследнем Сорике.

[Bryton]

maxim
Одно могу сказать... после покупки и установки распорки на Спортаже КМ существенно улучшилась управляемость.... перестали скрипеть передние двери при заезде на бордюры.... Исчезла та небольшая расхлябанность что ли кузова... Жду не дождусь, когда выкину эту алюминевую хрень и поставлю трубу!

[Николаевич]

Ну как говорится колхоз дело добровольное. Я через это прошол и разницы не заметил, буду рад если ваши надежды сбудутся.

[andrey27a]

Коллеги, если честно, мне абсолютно не интересны теоретические изыски на тему того для чего нужна эта распорка, тем более что теорию я с сам знаю неплохо.
Мне интересно именно ответ "практика":лучше с распоркой стало, или осталось на прежнем уровне.

Ну если честно, , сам твой вопрос:

Кстати, есть ли эффект от распорки в плане "открытия дверей"

говорит, что с теорией ты не знаком и далек от предназначения этого девайса, и даже после объяснения так ничего и не понял, необходимость установки обусловлена стилем езды, лично мне с распоркой, на крутых поворотах и резких перестроениях легче держать траекторию и разницу чувствую, а у кого стиль езды спокойный, то особой необходимости в ней нет.

[Bryton]

буду рад если ваши надежды сбудутся

СПАСИБО!

[benzin]

мне эффект распорки именно в виде трубы понравился,
субъективно:

• управляемость, нет ощущения что, при вхождении в затяжной поворот на скорости машина раскарячивается
• акустический эффект пропал звук "удара по тазу" гула, при прохождении ямок среднего размера

объективно:

• распорка достаточно сильно греется, одной близостью мотора не объясняется, некоторые детали ближе, но значительно холоднее, в том числе которые не обдуваются
  вывод: она компенсирует значительные усилия.

Несомненно, установка правильно подобранных амортизаторов и пружин даст возможно больший позитивный эффект, что лично я и собираюсь сделать, все закуплено Кони и Херы лежат в багажнике(жду под заказ пару убитых родных передних амо, родные рабочие жалко ломать)). Но что точно, даже установив всё это, распорку не сниму.

Добавлено через 38 минут 51 секунду:
по поводу много раз приводимого аргумента - "если бы производитель считал что-то это необходимо, то поставил бы". Друзья спуститесь на землю, кто работал в реальном, не кустарном производстве, знает - что есть бюджет и это закон. Условно, на ходовую всю, есть 3000$ будут ставить то, что влазит в этот бюджет и есть на рынке, никто разработкой особенно новых и продвинутых агрегатов заниматься не будет, если это не премиум класс или какая-то особенно важная прорывная модель для фирмы. Именно так мы получили эти амо мондео, слабые пружины и жесткий пластик салона, не потому, что это нельзя поставить что-то лучше - нет, просто не вписалось в бюджет. Распорка как и многое, не вписались в бюджет, в странах с лучшими дорогами ее эффект и не почувствуют, всё вычеркнуто.

[andrey27a]

мне этой вашей управляемости хватает "за глаза и за уши".

Максим, ну ей Богу как ребенок Я же уже писал для чего ставят распорки. значит она тебе не нужна.

Но меня категорически не устраивает жесткость кузова, с той точки зрения что при диагональном вывешивании есть серьезная проблема с отрытием-закрытием дверей - то есть недостаточна жесткость кузова на кручение,исходя из этого меня интересует:Насколько выше становится эта самая жесткость на кручение, при добавлении силового элемента, препятствующего сближению двух передних точек кузова.

НУ да, вот такие недостатки несущего кузова, чему тут удивляться, у рамников таких проблем нет, а распорка не даст желаемого эффекта с дверями при диагональном вывешивании, у нее другая функция, нет у паркетника общего несущего элемента-рамы, поэтому при вывешивании крутится весь кузов и не только в районе стаканов.
П.с. "дорога ложка к обеду", на сантофоруме ребята выложили наглядность

[Алексей Омск]

[quote="benzin"]
управляемость, нет ощущения что, при вхождении в затяжной поворот на скорости машина раскарячивается
акустический эффект пропал звук "удара по тазу" гула, при прохождении ямок среднего размера
объективно:
распорка достаточно сильно греется, одной близостью мотора не объясняется, некоторые детали ближе, но значительно холоднее, в том числе которые не обдуваются
вывод: она компенсирует значительные усилия.
Несомненно, установка правильно подобранных амортизаторов и пружин даст возможно больший позитивный эффект, что лично я и собираюсь сделать, все закуплено Кони и Херы лежат в багажнике(жду под заказ пару убитых родных передних амо, родные рабочие жалко ломать)). Но что точно, даже установив всё это, распорку не сниму.


Да круто!!!! Все что описал бред полнейший. Особено про нагрев Если кузов такой слабый то вклееное стекло вылетело и потрескалось при первом наезде на бордюр. Кто то написал что рама не крутится, крутится еще и как.Если добится обсалютной жескости кузова,то трещины появятся гораздо раньше на метале. Меняй пружины с амо вот это будет правильное решение. А распорки на нашу баржу деньги на ветер.

[andrey27a]

..... Особено про нагрев Если кузов такой слабый то вклееное стекло вылетело и потрескалось при первом наезде на бордюр. Кто то написал что рама не крутится, крутится еще и как.Если добится обсалютной жескости кузова,то трещины появятся гораздо раньше на метале...

1.Согласен, наврятли нагрузки дают нагрев распорке (это черезчур, только если ралли не устраивать)
2. На Санте Нью 2006-2009 было много случаев с лопнувшими стеклами по вине кручения(меняли по гарантии), и даже кажется на Ф/л был случай, точно не помню.
3. Про раму не утрируй, и ежу понятно что она тоже крутится, речь шла о сравнении с несущим кузовом и проблематикой с дверями, в рамнике эта проблема так остро не стоит.
4."А распорки на нашу баржу деньги на ветер"-ну-у-у-у как посмотреть.

[Ramb]

Николаевич
А у вас распорка от полигона?
Раньше у меня были жигули десятка и я сильно с ней заморачивался...
И могу сказать что распорки работают очень заметно в совокупности...
Надо понимать слабые места и устранять их...
На жигули я наставил 5 распорок 3 в переднею подвеску ... 1 в заднюю и 1 на рулевую... Правда пришлось еще рычаги нижние треугольные поставить... Но эффект был потрясающим... Я до сих пор её вспоминаю... И она честно откатывала в любительском ралли и оставалась жива... Я на ней ездил 5 лет...

[benzin]

Алексей Омск

Если кузов такой слабый то вклееное стекло вылетело и потрескалось при первом наезде на бордюр

Стекло вклеено в резиновой рамке, кроме того само достаточно упругое и прочное, разве что из оконного стекла поставили. Ну и геометрия и сопромат вещи не простые, в какой плоскости, что крутится, не всегда очевидно без расчетов.

А распорки на нашу баржу деньги на ветер.

90% потраченных денег на машину это деньги на ветер, такси в городе дешевле обходится, так же как и амо с пружинами, с экономической точки зрения вещь бессмысленная.

Меняй пружины с амо вот это будет правильное решение

Обязательно, хоть это тоже деньги на ветер, распорку тоже оставлю.

Если добится обсалютной жескости кузова,то трещины появятся гораздо раньше на метале

Вот это точно бред, распорка и прочие съемные конструкции снимают нагрузку с кузова на себя, каким образом трещины в кузове могут появиться раньше. Кроме того здесь сами же признаете, что хода кузова есть

Все что я описывал субъективные, просто поделился впечатлением, замеров никто не делал, но результатом я доволен, это главное