Изъяли права за встречку :(

Разговоры на общие автомобильные темы

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 19 сен 2008, 15:50

Прокопа писал(а):Был в суде :( материалы не дали

Заявление зарегистрировал?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение ПрокопА » 19 сен 2008, 17:01

Страусь писал(а):
Прокопа писал(а):Был в суде :( материалы не дали

Заявление зарегистрировал?

Даж дверь не открыли, по телефону, стоя под дверью общался :(
Аватара пользователя
ПрокопА
 
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 14:33
Откуда: Теренино
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Был чОрный жИп, SORENTO, 2.5TD (170 л/с)
И СНОВА С ПРАВАМИ!!!!)))).

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 19 сен 2008, 17:22

Прокопа писал(а):Даж дверь не открыли, по телефону, стоя под дверью общался

Хреново.
Надо бы им было заявление как-нить всучить.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение ПрокопА » 19 сен 2008, 17:42

КаГ?
"Приходите в понедельнеГ" суки блин :(
Аватара пользователя
ПрокопА
 
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 14:33
Откуда: Теренино
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Был чОрный жИп, SORENTO, 2.5TD (170 л/с)
И СНОВА С ПРАВАМИ!!!!)))).

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 19 сен 2008, 17:50

Прокопа писал(а):"Приходите в понедельнеГ" суки блин

У тебя срок когда?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение alligator » 20 сен 2008, 13:16

КаГкак :o либо заказным письмом с уведомлением, либо курьерской службой.
alligator
 
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение ПрокопА » 22 сен 2008, 14:47

Сегодня был в суде, материалы с боем но всеже дали........
10 суток заканчиваются в пятницу.... завтра встреча с адвакатом.
Аватара пользователя
ПрокопА
 
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 14:33
Откуда: Теренино
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Был чОрный жИп, SORENTO, 2.5TD (170 л/с)
И СНОВА С ПРАВАМИ!!!!)))).

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 22 сен 2008, 20:02

Ну что бы я сказал.
Я в этом не специалист :)
Все, что я скажу, может, да и скорее всего, не совпадает с мнением суда.
1. Насчет уведомления. Я понял так, что доказательств о вручении как бы нет. Есть конверт, где написано что 14 июля почта получила письмо. На нем царапка, что 15 июля "изв. дост.". При этом было указано, что 25 июля оно поехало обратно в суд. А 23 июля, уважаемый суд делает вывод, что ты извещен.
2. Есть одна интересная деталь. На дороге нет разметки. Я не уверен, но че-то у меня в памяти отразилось, что разметка должна быть.

То есть линии защиты две:
1. Уведомление. Надо прорабатывать почту;
2. Нужна ли разметка при знаке 3.20? Это линия по опротестованию самого знака 3.20

Еще совет.
Обжалование не пешком нести в суд, а послать заказным, с уведомлением и описью. А в последний день позвонить секретарю, сказать, что обжалование послал.

З.Ы. Похоже погорячился. Порылся, порылся, вроде нет такого, что разметка и знак должны быть обязательно.
Хотя, ну разве что если докажешь, что там было больше двух полос, то можно попытаться доказать отсутствие состава преступления.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение NoNamer » 22 сен 2008, 20:11

http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=68&t=28376 - тут почитай. Вроде твоя ситуация.
Изображение
Детство кончается когда родители дома начинают прятать коньяк =))
Аватара пользователя
NoNamer
 
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 10:40
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: EX, черный

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 22 сен 2008, 20:25

NoNamer писал(а):http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=68&t=28376 - тут почитай. Вроде твоя ситуация.

Ну собственно похоже. Одно тока могу поправить - сомнения не трактуются в пользу обвиняемого. Не надо себе на горбушку намазывать джем. Нет у нас джема :D
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение NoNamer » 22 сен 2008, 20:32

Страусь писал(а):Одно тока могу поправить - сомнения не трактуются в пользу обвиняемого.

Видимо у "Адвокатов" трактуется. Это я к тому что, видимо для того кто "сечет" в законах - трактуется, для остальных - нет!
Изображение
Детство кончается когда родители дома начинают прятать коньяк =))
Аватара пользователя
NoNamer
 
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 10:40
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: EX, черный

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение STALKER » 22 сен 2008, 21:33

Я не юрист, но по судам потопал достаточно. Не буду приводить статьи и законы, попробую обозначить направление действий в смысловых виде т.е. что по моему разумению сделал бы я.
1. Обжаловать решение однозначно т.к. всегда есть вариант решить дело в свою пользу.
2. Найти зацепку для отмены решения мирового судьи. Это могут быть и неправильно указанные фамилии и пункты законов и ошибки в протоколах, и нарушение процессальных норм и сроков и пр. и пр.(работа юристов)
3. Фактически рассматривать дело будет другой судья, и рассматривать будет с САМОГО НАЧАЛА. Это вроде второй попытки.
4. Для нового рассмотрения нужно тщательно подготовиться, в буквальном смысле вылизать протокол Гайцев на предмет правильности составления и и правомерности принятия решения о наказании.
5 В обязательном порядке являться на все заседания суда.
6. Думаю что самый главный аргумент для защиты это отсутствие разметки на дороге. Знак ты мог и не видеть из-за большегруза. Допустим ты должен доказать что по твоему решению ты разметил дорогу так, что маневр ОБГОНА не совершал, ты двигался по параллельной полосе а при этом водитель обгоняемой машины еще и принял вправо. Можно привести измерения ширины дороги и прочие доказательства в твою сторону. Как я понял у Гайцев есть только словесное описание и нет видеосъемки доказательств. Попробуй развернуть это в свою сторону. По крайней мере любое сомнение должно по закону трактоваться в твою сторону. Все твои объяснения нужно подкрепить ссылками на соответствующие пункты ПДД схемами и фотографиями, вплоть до снимков из космоса. Можно притянуть и пару свидетелей, о которых по своей "юридической неграмотности" ты мог не упомянуть в протоколе а они ехали с тобой и все видели и т.д и т.п.
Проще говоря под руководством адвокатов нужно составить максимально НЕОПРОВЕРГАЕМУЮ легенду объясняющую твои действия и доказывающие неправомерность действия Гайцев.
7. Даже если откажет и второй суд, и решение вступит в законную силу, все равно обжалуй решение судьи в надзорном порядке, шансов мало но все-же........ вспоминай притчу о двух мышках упавших в кувшин с молоком.....
Желаю тебе решить проблему, надесь все получится.
STALKER
 
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 22:05
Откуда: Донецк Ростовская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 23 сен 2008, 05:51

NoNamer писал(а):Это я к тому что, видимо для того кто "сечет" в законах - трактуется

Ну дык, те кто знают законы, они понимают. Одно только. Знают ли законы судьи? Ну это уже офф.

STALKER писал(а):3. Фактически рассматривать дело будет другой судья, и рассматривать будет с САМОГО НАЧАЛА. Это вроде второй попытки.

Неверно. Рассматривать будет то, на что жалуетесь. Более того, жаловаться можно тоже не на все. Даже отсутствие можно обжаловать, если только есть что сказать по существу.

STALKER писал(а):4. Для нового рассмотрения нужно тщательно подготовиться, в буквальном смысле вылизать протокол Гайцев на предмет правильности составления и и правомерности принятия решения о наказании.

Обращу внимание, что судьи спокойно относятся к нарушениям в протоколах, рапортах и прочем. Уповать, что нашли несхождение и его примут во внимание нужно не сильно. Могут запросто не принять. Мой случай - при отборе показаний свидетеля со стороны гайцев на бумаге нет его подписи. Считается косяком. Сильным косяком, дающим основания для не принимания показаний в внимание. Но не для наших судов. Районный судья сказал, что бывает. Ничего серьезного он не видит.

STALKER писал(а):Как я понял у Гайцев есть только словесное описание и нет видеосъемки доказательств.

Им, для доказательства его вины ничего больше и не надо.

STALKER писал(а):Допустим ты должен доказать что по твоему решению ты разметил дорогу так, что маневр ОБГОНА не совершал, ты двигался по параллельной полосе а при этом водитель обгоняемой машины еще и принял вправо.

Я бы тоже это стал прорабатывать.

STALKER писал(а):Можно привести измерения ширины дороги и прочие доказательства в твою сторону.

А вот с этим надо подумать. Можно, по идее, если сильно надавить, заставить суд послать запрос на замер проезжей части. Время пройдет, а там и срок не за горами.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Юрик0906 » 23 сен 2008, 07:47

STALKER писал(а):Думаю что самый главный аргумент для защиты это отсутствие разметки на дороге. Знак ты мог и не видеть из-за большегруза.

Была похожая ситуация, тоже отмазывался на фуру, из-за которой не видел знак 3.20. Ответ был верным : "Держи дистанцию, тогда увидишь знаки".
И второе, в правилах чётко написано, что если требования разметки и знаков различаются, то придерживаться водитель должен требований дорожных знаков. В данном случае, разметки нет вообще, значит выполнять требования дорожных знаков.
Этот вариант думаю не пройдёт.
Изображение Sorento
Изображение Citroen C5
Аватара пользователя
Юрик0906
 
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:59
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Citroen C5 2008 г. новый на бензине 2 литра

Re: Изъяли права за встречку :(

Сообщение Страусь » 23 сен 2008, 09:54

Юрик0906 писал(а):И второе, в правилах чётко написано, что если требования разметки и знаков различаются, то придерживаться водитель должен требований дорожных знаков. В данном случае, разметки нет вообще, значит выполнять требования дорожных знаков.

А мы и не предлагаем менять правила. Идея в том, что бы при отсутствии разметки доказать, что выезда на встречную сторону, как такового не было. И у гайцев написано, вроде как (плохо у них видно), что нарушения знака 3.20, а не выезд на встречную сторону.
Гайцы же могут вменять что был обгон, а запрещен же не просто обгон, а с выездом на встречку. Нет разве?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Пред.След.

Вернуться в Автомобильная курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4