Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд

[Accent-58]

Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд (ВСЯ ИНФА НА 1Й СТРАНИЦЕ)
Тема: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд, Сообщение #168751, Автор: accent

[Андрей59]

Сегодня менял штифт на бензиновой вебасте топ С, ставилась на пежо 607 новой, я первый разбирающий, горелка такая же, как на моей и твоей фото.

[Watslaw]

рассмотрел вопрос её механического повреждения

Рассмотрели на всех четырех радиаторах и отвергли. Радиатор сидит плотно в блоке климата, не шевелится, острые грани и кромки отсутствуют, радиаторы рвёт в разных местах (оригиналы, как правило, по завальцовке, неоригиналы - просто по "мясу"). Со стороны моторного щита тоже всё в норме - шланги имеют свободу колебаний, ДВС сидит ровно, подушки живые и целые.

висящие капли были видны

Капель и конденсата влаги на пробках нет.

подозреваю, что есть трещина в блоке, ну или через прокладку

Александр, увы, обе эти гипотезы были в клубном сервисе исключены. В ОЖ нет ни эмульсии, ни выхлопных газов, отсутствуют все другие признаки подмешивания посторонних жидкостей или контакта с посторонними средами.

надо проверить клапаны в крышке радиатора и на расширительном бачке

Михаил, клапана в радиаторе нет. Клапан в бачке проверял и менял - не помогло. У нового давление срабатывания 1.1
Интересное наблюдение: антифриз в блоке и радиаторе ДВС - ровно синий и чистый. Антифриз в вытеснительном бачке - горчично-коричневый. Снял вебасту: в подводящих трубках от двигателя фриз синий и чистый, в вебасте и выше - грязно-мутный горчично-коричневого цвета.

Добавлено через 36 минут 13 секунд:

А какой датчик дает вебасте команду на переход в режим ожидания и отключение? Может, там какое-то банальное КЗ в цепи до самой вебасты?

Коллеги, так всё же - что дает Вебасте команду на отключение?
Что интересно: в сервисе на холодном движке запустил вебасту вручную плюсом на третью ногу разъема догревателя, но не стал включать электронасос. Вебаста запустилась, начала греть ОЖ, но минуты через три (аварийно?) сделала продувку и отключилась. Говорит ли это о том, что вебаста пользует только встроенный в неё датчик? И датчик этот, похоже, исправен. Тогда надежд на предположение о перегреве из-за постоянной работы догревателя - всё меньше...

[Андрей59]

Вебаста термо топ Z - это догреватель, то есть штатно работает только при заведённом двигателе, внешний датчик только один - датчик наружной температуры, установлен перед радиаторами, +12в от замка зажигания приходит на него и если температура корпуса датчика ниже -5 то идёт дальше и даёт команду вебасте запускаться, далее мозг вебасты сам подаёт воздух, топливо и контролирует температуру ож, встроенной помпы нет, поэтому если её запустить принудительно с заглушенным движком, то естественно она выключится аварийно по перегреву ож, наличие управляющего напряжения при этом никак влиять не будет.
СОВЕТУЮ ТЕБЕ ПОСТАВИТЬ МАНОМЕТР В КОНТУР ОЖ И ПОНАБЛЮДАТЬ.

[deka]

и контролирует температуру ож

естественно она выключится аварийно по перегреву ож

А какой датчик она использует для оценки температуры ОЖ ?

[Андрей59]

Датчик внутренний, находится в самой вебасте на плате управления под чёрной квадратной крышкой, прижимается к корпусу пружинной пластиной.

[Watslaw]

если её запустить принудительно с заглушенным движком, то естественно она выключится аварийно по перегреву ож

Именно это я специально и проверял. Намеренно не включал вкоряченный ранее электронасос. Проверял предположение, что полувебаста глючит и не отключается сама после того, как двигатель нормально нагреется. Она вырубилась, значит, встроенный в ней датчик температуры работает более-менее корректно. Хотя впрочем, у Top Z два режима отключения по температуре: нормальный и аварийный, во втором случае она пишет в свои мозги ошибку. Так? Возможно, первый порог не срабатывает, а до второго она просто не всегда успевает догреться.
Спасибо за наводку по местоположению датчика; его наверно (в крайнем случае) фиг так просто купишь и сменишь... Разве что у ОД Вебасты...
Собираюсь как раз врезать датчик давления и датчик температуры в шланг от вебасты к печке, чтобы помониторить, что же там происходит. Пока что езжу со снятым предохранителем H/BURN.

[Андрей59]

По достижении охлаждающей жидкостью в теплообменнике температуры 72°C догреватель переключается в режим частичной нагрузки (работы с половинной мощностью). Если температура продолжает расти, то при 76,5°C начинается регулировочная пауза (временное прекращение горения). То же происходит, если горение происходит непрерывно в течение 76 мин. После того, как жидкость охладится до 71°C, догреватель включается снова - в режиме частичной нагрузки. Если температура вновь поднимается до 76,5°C, регулировочная пауза начинается опять. Если же в ходе работы с частичной нагрузкой температура жидкости продолжает падать, при 56°C догреватель возвращается в режим полной нагрузки.

Если нет циркуляции, то регулировочная пауза просто не успевает включиться, происходит аварийное отключение с записью ошибки.

[Watslaw]

происходит аварийное отключение

Самое главное - что оно происходит. Оно же происходит по команде с датчика температуры? Значит, он (датчик) с большой вероятностью исправен...

[Accent-58]

Я периодически обновляю инфу в первых 4х сообщениях. Добавлено немного ифы по диагностике.
P.S. Писатель из меня никакой.

[Андрей59]

За "Гипер терминал" спасибо.
Запускать вебасту для диагностики не обязательно, разве только интересно посмотреть графики или записать лог, для просмотра и удаления ошибок достаточно +- в Х2 и К-линию на пин2 в Х1, остальные вывода могут быть свободны.
Подскажи, если в курсе, есть ли вывод диагностики вебасты топ Z в разъёме OBDII, что в салоне, и какой пин? И под капотом в КИАвском разъёме пин 19-й???
В связи с начавшимися глюками моей вебасты хочу бросить провод куда положено, что бы можно было из салона читать, а то бук при -30 отказался коннектиться и теплого гаража в данный момент нет, вот и задумался, что если это будет не последний её каприз

[Евгени]

Очень много полезного, самое главное систематизировано.

[Accent-58]

Запускать вебасту для диагностики не обязательно

Странно, у меня не конектится, ты уверен?

[Андрей59]

Ну, пока все, что прошли через мои руки, выдавали статистику и работали с ошибками без подачи управляющего напряжения, если компоненты подключены, то можно и их тест провести по отдельности, а при подаче управляющего напряжения на запуск надо обновить подключение и можно наблюдать режимы работы, но работать с ошибками и проводить тест компонентов уже не возможно, если вебаста заблокирована по какой либо причине и при подаче управляющего напряжения не запускается, вот тогда можно работать с ошибками и так. Вполне возможно есть и другие варианты прошивок, что не коннектятся без запуска, вот эбершпрехеры, те да, встречал только такие, что отдают ошибки и информацию только при подаче управляющего напряжения, некоторые с запросом 3000 мс, некоторые без, то есть всегда в линию морзянку шлют, постоянно, и не важно заблокированы или нет.
По пинам не в курсе?

[Accent-58]

В салон не приходит. Фото колодки моторного отсека у меня нет.

[тракторист]

Коллеги, подскажите пожалуйста, есть Webasto Thermo Top Z, есть блок управления от HYDRONIC Eberspacher как можно их соединить, чтобы Webasto работала в автономном режиме? Если можно нарисуйте пожалуйста простенькую электрическую схему или поподробнее распишите т.к. в электрике соображаю слабо.