Стоит ли менять работу?

[Lozz]

В общем ситуация следующая.
Работаю в конторе 7й год, (работа первая, направления и фирмы ниразу не менял) с самого практически основания, менял должности, направления, нарабатывал опыт, в общем боролся за процветание компании.
С зарплатами в приципе никогда особо жирно небыло, но на жизнь хватало. В замен имел практически свободное время припровождение, тоесть решал свои дела когда мне это удобно, не в урон конечно работе.
Но вот наступает точка кипения. В данный момент нахожусь в должности начальника подразделения (отдела) по проектированию сетей связи, обсолютно устранили мотивацию сотрудников, руководство в моих глазах уже погрязло во вранье. Тоесть в начале года с честными глазами пообещали супер бонусы, по завершеию проектных работ в приличном размере, в конце года сначала говорили что небыло такого, потом вроде чтото начали припоминать, после даже вроде бы широко улыбались и шли на попятную, в итоге скозали никто ничо не получит, а чтобы не разбежались аки тараканы пообещали поднять ЗП с нового года аш на 20%. Вот сижу размышляю, что ждать.
Вариантов несколько вижу
1-встать в позу, и потребовать больший подьем ЗП и хрен с ним с этими бонусами, в случае отказа заяву на стол
2 - довести контору до некоей точки кипения и зависимости от своей персоны, после чего ее резко кинуть,
3 - схавать и работать как есть+начать заниматься всякого рода леваком, но уже в больших масштабах.
В принципе при изучении рынка труда мной замечано, что уровень ЗП у нас примерно на 10-15% ниже среднего по региону, но при этом в течение рабочего дня занятость у меня 40-50% рабочего времени, остальное время изучаем интернеты, занимаемся чтением профильной информации (ну и непрофильной).

На данный момент есть предложение о работе, Зп 40тыр оклад+фиксированая премия за выполненый обьем, люди в принципе ждут меня со всем отделом, но контора какаято московская и весьма мутная. встречался с директором их - даже визиток у него нет, хотя проектами они ворочают достаточно крупными и весомыми (бошка в москве, название хрен запомниш и выговориш), а еще у них офис какойто хреновый откровенно.

В общем вот такие мысли.

если что немного о себе:

(+/-)

Высшее образование, опыт руководства 3 года, общий опыт проектирования сетей связи 4 года, опыт строительства сетей связи на основе ВОЛС 3 года, а так же сварка ВОЛС, проектирование от отдельно взятого дома до целого города, локальные сметные расчеты и тд. Ничего не понимаю в электрике, автоматике, настройке IP оборудования. Точнее смог бы обучиться-но покачто нет надобности.

[Maddik]

Поищи несколько вакансий, сходи пообщайся с людями, потом выберешь лучшее и у тебя будет весомый аргумент для руководства для поднятия ЗП или премий, а иметь 1 мутное предложение не айс, это как блеф в покере. Может срубишь куш, а может и все проиграешь. Лучше перестрахуйся еще в нескольких местах, за спрос денег не берут.

[Gads]

Кирилл, ваиантов ты маловато указал
а вообще, я бы тебе посоветовал поменять подход к проблеме и мыслить несколько шире.
судя по тому что ты написал, я сделал вывод: парня интересует только бабло. На интересные проекты, на самореализацию, на коллектив ему пофиг. О лояльности к компании тут и речи быть не может. Ты мыслишь не как менеджер, хоть и дорос до начальника отдела.
1 вар - тебя пошлют. Может не сразу, может сначала пообещают чего, и побегут искать тебе замену. Шантажистов нигде не любят. А еще ты себе репутацию подпортишь в определенных кругах.
2 вар - крайне неэтично так поступать. Репутации твоей кирдык потом. Если в первом случае они не дадут тебе хороших рекомендаций, то здесь тебе будут мстить.
3 вар - более или менее адекватный, только надо не заниматься леваком, а начать искать себе новую работу. Причем в первую очередь смотри не на компенсацию за труд, а на компанию, ее репутацию, зону своей ответственности, требования, возможность самореализации, карьерный рост и пр. Короче развивай стратегическое мышление

Добавлено через 4 минуты 23 секунды:
Кирилл, зря ты головалку затеял, отвлекать только будет. Это твоя жизнь и тебе решать. Послушай советов успешных пацанов, которые сами себя сделали, и сделай выводы сам. Помни следующее:
- перемены - это всегда к лучшему

[Lozz]

я сделал вывод: парня интересует только бабло.

Я напрмер сделал вывод что меня финансово заинтересовали-потом грубо обломали, когда подошел час расплаты. А денги да, я сейчас в них весьма заинтересван.

зря ты головалку затеял, отвлекать только будет

Удалил голосовалку, тоже думаю тут статистика не поможет, тут совет нужен. Успешных пацанов. Ибо сам "залип", и нравится тут коллектив (кроме топ менеджмента), и не люблю чтото в жизни менять, + боязнь неизведаного, что там в новой конторе.?

Добавлено через 4 минуты 28 секунд:

в первую очередь смотри не на компенсацию за труд, а на компанию, ее репутацию,

ну тоже спорно, была у нас "дочка" по проектам, все пытались меня туда переманить, постоянно кидали сотрудников на ЗП, хотя какраз таки самореализоваться и самозагнаться в гроб, там было нефиг делать. тоесть пашеш месяц по проекту, потом грят не стрельнуло-нате ваши 10 тыщ оклада, спасибо))

[Устиныч]

Работаю в конторе 7й год

Среди HR манагеров бытует мнение, что место работы нужно менять разв 3-5 лет.
Если задержался больше, то, значит, никому не нужен.
Мнение, ИМХО, весьма спорное,как все то чего творят ХаЭр менеджеры, но имеет место быть. К сведению.

1-встать в позу, и потребовать больший подьем ЗП

Максиму через пол-года после принятия позы- сам уйдешь, точнее уйдут.

2 - довести контору до некоей точки кипения....

Крайне неблагоразумно. Как ни странно, мир ну ооочень тесен и только сам себе навредишь.
С тобой,потом, никто работать просто не будет.

3 - схавать и работать как есть+начать заниматься всякого рода леваком, но уже в больших масштабах.

Хавать ничего не надо, а надо взвесить все за и против текщего места работы, как например

имел практически свободное время припровождение, тоесть решал свои дела когда мне это удобно

Это очень весомы плюс, хотя бы для того же "левака".
В "крутой" конторе, с высокой ЗП, на обозначенном тобой уровне-ты будешь, как собака Жучка, сидеть на коротком поводке, чуть ли не с журналом учета рабочего времени. Как правило. Есть исключения, но с ростом контор и притоком "класссных менеджеров"- первое, что вводят-это повышают дисциплину труда и ты отбываешь трудовую повинность с 9.00 до ..тут возможны вариации, но 18.00 -это "КЗОТ".

есть предложение о работе... люди в принципе ждут меня со всем отделом, но контора какаято московская и весьма мутная. встречался с директором их - даже визиток у него нет, хотя проектами они ворочают достаточно крупными и весомыми (бошка в москве, название хрен запомниш и выговориш), а еще у них офис какойто хреновый откровенно

Какая контора, какими проектами ворочают? Есть же интернет... какой-нибудь косяк/хвостик всегда найдется-по фамилиям, по проектам.
Судя по описанию обыкновенная отбивочная проставка.
Самое разумное предложение. Потерпеть немного, но не в холостую, а:

Поищи несколько вакансий, сходи пообщайся с людями, потом выберешь лучшее и у тебя будет весомый аргумент для руководства для поднятия ЗП или премий, а иметь 1 мутное предложение не айс

Послушай советов успешных пацанов

На данном отрезке не могу причислить себя к "успешным пацанам", но было и , надеюсь, будет значительно лучше
Была должность, неплохая, по моим меркам, ЗП, но было абсолютно неинтерсно. Пошел из стратегических соображений, так сказать на перспективу.
Перспектива, по ряду геополитических причин обломалась, руководство у конторы акционер сменил неожиданно для всех, короче, вкупе со своими проблемами, все это достало и я смело написал заяву, четко осознавая, что отдохну, ну максимум 4 месяца. Хрена с два. Год без работы. Задвинул на интерес, начал с лета подрабатывать тем, что прошел уже лет 15 назад. Сейчас, практически, дозрел до самостоятельной небольшой фирмочки.
Кирилл, не наступай на протоптанные грабли , не психуй! Ищи спокойно нормальную работу, получай job offer, а только потом делай резкие телодвижения. Слишком большой риск. А если нет "подкожного жира", накопленного за 7 лет, то, имея семью -это просто безответсвенное решение.

[LEO]

тут совет нужен. Успешных пацанов.

Кирилл, ты не прав.Рецепт тебе тут не дадут. НАверное, просто потому, что все люди разные, у всех разные амбиции, разные интересы и предпочтения. Меня например уже не заставишь работать "от и до", то есть от звонка до звонка. По разным причинам. Например, я, как и ты, в рабочее время, вернее в промежуток времени с 9.00 до 18.00, что принято называть рабочим, часто решаю и свои личные задачи. Я откровенно не понимаю, зачем высиживать в интернете на случай если ты кому-то понадобишься, правда и должность у меня такая, что скорее всего мне кто-то нужен, чем я кому-то С другой стороны, если работы вал, я никогда не скажу, что все, 18.00 наступило, и я пошел домой. Зарплата меня вполне устраивает, премии по результатам работы - более чем . Знаю, что на моих должностях люди получают и побольше, до 2-х раз в нашем регионе, но работа там - не позавидуешь, мне например нафиг не нужно, чтобы из меня все соки вытянули, а потом выбросили на улицу после успешного решения какого-то этапа или задачи. А таких примеров масса. Моя работа для меня так сказать соотношение цена/качество , хороший коллектив, практически без конфликтов, интересные объекты, новые люди, с которыми я знакомлюсь (причем довольно высокого статуса в определенных кругах, что важно мне по работе).
Так что идеальную работу для себя каждый выбирает сам.
Могу привести довольно известную поговорку - "хорошо там, где нас нет"

Добавлено через 14 минут 21 секунду:
Я еще чуть-чуть добавлю, что у нас на нормальное место просто так не устроишься. Как правило, если HR менеджеры публикуют резюме и приглашают на собеседование, значит свои туда идти вряд-ли хотят.

[VadSom]

Свободный график очень большой плюс в конторе, как минимум на антидепрессантах с экономишь.
1. В утренних пробках не нервничаешь по поводу опоздания на работу, а в крупных компаниях могут быть и штрафы.
2. В вечерних пробках не стоишь, экономия дизеля.
3. А прибавка 20% процентов это при твоем графике это очень хорошо.
4. Левак тоже не надо сбрасывать со счетов, если все грамотно продумано и не идет в ущерб компании.

[Lozz]

Знаю, что на моих должностях люди получают и побольше, до 2-х раз в нашем регионе, но работа там - не позавидуешь, мне например нафиг не нужно, чтобы из меня все соки вытянули, а потом выбросили на улицу после успешного решения какого-то этапа или задачи.

так оно, с одной стороны сижу на поперовно, никого нитрогаю, и вроде и меня не трогают, до поры до времени. на этой конторе по зп выше головы не прыгнеш, и мои светлые идеи тут как правило нафик никому не уперлись, опять же и уровень ответственности не особо велик. Уже прикидывал, по примеру коллег из конкурирующих организаций - чтобы получать больше, нужно целый день пахать аки конь и по области метаться- это мне не совсме подходит.

Свободный график очень большой плюс в конторе

не свободный график, а куча свободного времени. а так с 9 до 18,00, далее отключение мозга от работы.

Лана попробуем с этими мыслями переспать, может и устаканится все. Вот и тех дирик написал, что я его всежтаки убедил в эффективности отдела, осталось гена убедить.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд:

В утренних пробках не нервничаешь по поводу опоздания на работу

я итак ненервничаю метро=стабильность

[LEO]

на этой конторе по зп выше головы не прыгнеш

Ну, не все измеряется деньгами

мои светлые идеи тут как правило нафик никому не уперлись

Ну, тута есть нюансы Смотря в чем идея и как ее преподнести, так же надо посматривать на стратегию компании. У нас рацухи часто прокатывают, за них еще и премии дают, плюс процент от экономии

чтобы получать больше, нужно целый день пахать аки конь

В разных профессиональных областях по разному, у нас спрашивают не за процесс, а за решение задачи. Как правило, есть максимальный срок ее решения. А дальше все в твоих руках

Вот и тех дирик написал, что я его всежтаки убедил в эффективности отдела

Хм, сугубо ИМХО. В эффективности отдела никого убеждать не надо. Если это приходится делать, значит что-то не в порядке в самом отделе.

[val_grig]

Много пространных рассуждений. Советов мало.
Мой совет: разрешить ситуацию можно только после личного общения с руководством.
Если тебя ценят, то пойдут навстречу. Если считают, что рынок труда специалистов твоего профиля ёмкий и заменить тебя не проблема, могут пренебречь,
В любом случае надо готовить плацдарм для отступления: если есть, куда уходить-уходи только после того, как убедишься, что ты тут уже не нужен.
Ну и самое важное: помните, что мы-всего лишь человеческий ресурс, не более того. Нельзя бизнес подстраивать под людей. Всё наоборот.

[TarZaN63]

Lozz писал(а):имел практически свободное время припровождение, тоесть решал свои дела когда мне это удобноЭто очень весомы плюс, хотя бы для того же "левака".

это не просто большой плюс. это ОХРЕНЕННЫЙ ПЛЮСИЩЕ!!!!! деть в поликлинику, за справкой в жэк, машину на ТО, тёщу на вокзале встретить, к любовнице сгонять, в кафешку похавать, пораньше уйти - с женой в театр, просто в лес - подышать.... мало-ли на что может понадобиться час-другой времени в течении дня....

Добавлено через 5 минут 27 секунд:

и мои светлые идеи тут как правило нафик никому не уперлись

время реализации моих "светлых" идей - это минимум год с момента озвучки идеи...... года через три надеюсь перевести контору на нормальную систему локально/серверной сети, с хорошим интернетом и с нормальной серверной комнатой...

[Астра0103]

Все верно мужики говорят, а особенно верно - что к разговору надо быть готовым во всех отношениях, а особенно - отключив эмоции
От себя лично лишь добавил бы - не связывайся с московскими конторами.
Визитки-мизитки, конторы-монторы это все фигня и мишура, дело не в этом.
Естественно сугубо ИМХО, но имея приличный опыт общения с таковыми - я бы не рассматривал это даже как вариант.
Нельзя им верить.

[LEO]

TarZaN63
Юра, ты о чем ???? ((( 3 года это крик души, люди работу меняют чаще. Может в регионах и сложнее с этим, но сроки реализации предложений не должны превышать 6 месяцев,и это самый худший вариант. Мне, как ... (моя должность ) пришлось месяц убеждать начальство привести в порядок документы по охране труда, аттестации рабочих мест, медосмотрам, графиков производства работ субподрядчиками, да много еще чего... зато теперь, инициировав проверки со стороны госслужб, я спокоен, и начальство тоже, так как на каждый вопрос есть бумажка, и где против закона не попрешь. А так как я взял на себя и успешно курирую доп.обязанности, хотя... что-то я много написал... Имхо авторитет на работе заработать надо, причем очень часто не в финансовом плане, и после этого жизнь станет лучше
Совет Кириллу, чисто по человечески - не слушай ни меня, не других. В итоге некого будет винить и не будет обид. С наилучшими, я:)

[100$]

Кирилл! Мне видится две проблемы.
Отсутствие опыта жизни - 7 лет стажа в одной конторе и ничего более.
Второе - нарушение принципов сразу и Смита, и Маркса.

Начну с принципов. С какого буя ты, наемный сотрудник, считаешь возможным отождествлять себя с успехами компании? Основной принцип денег (Смит) : бабло делает бабло. Ты приходишь на работу, чтобы продать свой труд (Маркс), тем дороже, чем сможешь... Если ты хорош, но тебя нельзя ангажировать на весь рабочий день, то ты отчасти свободен.
Начав работу по этому месту и достигнув результатов ты посчитал себя кем-то. А работодателя родным и равным.

Умерь гордыню и посмотри по сторонам. Не факт, что там намазано. Переходи к конструктиву. Однако, чужие бабки не считай! Самому было обидно увольнять за такую уйню.

[Lozz]

Отсутствие опыта жизни - 7 лет стажа в одной конторе и ничего более.

Ну дак и лет еще немного. Все впереди думаю. Бытует еще мнение, что контору нашу рано или поздно продадут федералам, а вот тут будут варианты.
В общем комрады, переспал я с этими мыслями, решил что во первых. Прав Тарзан, по поводу "свободы графика". Во вторых Benjamin Franklin прав в том числе. попробуем умерить гордыню, и пользоваться тем что есть.
Лучше я параллельно займусь обустройством чегонибудь своего, были мысли, но рынок не прощупан толком.

Обьясните, почему плохо работать на одной работе более 3х лет?