Бензин vs Дизель

Вечные споры о том, какой двигатель выбрать - бензиновый или дизельный?

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение advokatt2000 » 18 июн 2008, 13:28

Питерский Фаэтон.
Изображение
Аватара пользователя
advokatt2000
 
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Нет (хочу купить)
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был Sorento 3.3 Золотистый

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Страусь » 18 июн 2008, 13:30

Я выпустил вторую версию тренажера.
Теперь на закладке Справочные данные можно менять:
1. Стоимость ТО для разных сроков;
2. Стоимость топлива;
3. Расход на 100 км;
4. Ставка налога.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Юрец » 18 июн 2008, 13:33

Уважаемые господа,Сорентоводы!!! В прошлые длинные выходные ездил в Питер, специально замерял расход горючки. По трассе при скорости 100-120км/час (быстрее ехать как-то небыло желания), кушает по 8 литров, в Московских пробках 11-12 литров. При нынешних теплых зимах проблем с запуском не наблюдалось. Так что я все-же склоняюсь к трактору (чисто мое личное мнение), ну а Женя пусть взвешивает все "За" и "Против" и сделает свой выбор!!!
Аватара пользователя
Юрец
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 12:46
Откуда: г.Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: Nissan X-Trail. Были Сорики 2.5TD (14X л.с) АТ, 2002 и 2.5TD (170л.с.) МТ, 2007

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение ShineOn » 18 июн 2008, 13:34

Страусь писал(а):Я выпустил вторую версию тренажера.
И хде оно?
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Sergik » 18 июн 2008, 13:37

Леш, стоимость ТО изначально штука не корректная, т.к. учитывает только стоимость регламентных работ без учета з/ч и материалов (масла, фильтров и т.п.). Например, мне ТО-15 при стоимости регламентных работ в 3485р обошлось в 8816р
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение ShineOn » 18 июн 2008, 13:38

Хорошая статья, по крайней мере позволит многим побороть комплекс "дизелефобии".
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение LEO » 18 июн 2008, 13:43

Страусь
Леша, да ради бога. С твоими аргументами не поспоришь :D
Я за себя скажу, что всегда делаю для машины немного больше, чем того требует производитель, и ни разу еще не пожалел об этом. Мне это возвращалось либо комфортом, либо надежностью, или еще чем.
Мы тут в очередной раз натыкаемся на то, что у всех свои вкусы и предпочтения, выбор за Женей. Покататься я ему в любом случае дам.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Страусь » 18 июн 2008, 13:45

ShineOn писал(а):И хде оно?

Я изменил первую мессагу :)

Sergik писал(а):Леш, стоимость ТО изначально штука не корректная, т.к. учитывает только стоимость регламентных работ без учета з/ч и материалов (масла, фильтров и т.п.).

Цитата из сетки ТО СоКИА.
"...
* - цены на запасные части указаны по состоянию на 10.01.2008 (с учетом НДС) и могут меняться.
цены на ГСМ являются рекомендованными, указаны по состоянию на 10.01.2008 (с учетом НДС) и могут меняться"
Конец цитаты.
То, что стоимость работ и стоимость запчастей может быть разной в разных регионах, это можно учесть в тренажере. Но можно взять независимые данные СоКИА, что я и сделал. В тренажере данные приведены из таблички СоКИА, а она содержит в себе стоимость работ, запчастей, ГСМ.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Страусь » 18 июн 2008, 13:46

LEO писал(а):Я за себя скажу, что всегда делаю для машины немного больше, чем того требует производитель, и ни разу еще не пожалел об этом.

Конечно не пожалеешь. Только для моделей сравнения такие данные не подходят. А нам надо, что бы человек мог посмотреть и понять, насколько бензин 3.3 литра будет дороже дизеля 2.5 при каких-то одинаковых условиях эксплуатации.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение LEO » 18 июн 2008, 13:51

Страусь
Но ты ведь сам понимаешь, что под унифицированную статистику ты не сможешь подогнать большинство параметров.
Вот у тебя дизель 18 кушает, а у кого-то 11-12, стоимость ТО вообще штука замечательная. Нет, я не говорю, что она сильно занижена, нет, но все сервисмены используют разные масла, они соответственно разнятся по стоимости, много работ не учтено в данных СОКиа, например, снятие-установка защиты, шприцевание крестовин, которые вроде как и не сильно нужны, но лучше сделать. Так что ИМХО то на то и выходит. Вот если сделать расчет на 2-3 года, тогда возможно дизель реально может выйграть в цене, так как на бензинках ТО-60 и ТО-90 довольно дорогие. Это связано с ремнем ГРМ (на дизелях цепи), и еще кучей всего.
Страусь писал(а):насколько бензин 3.3 литра будет дороже дизеля 2.5

Вот опять косвенно киваешь на бензинщиков :D , заранее считая, что бенза дороже. :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение ShineOn » 18 июн 2008, 13:53

Sergik писал(а):мне ТО-15 при стоимости регламентных работ в 3485р обошлось в 8816р
Ну вот сейчас Страусь выложит исправленную версию рассчётов, мы туда и внесём стоимость расходников и материалов (если они там не учтены). В частности надо внести стоимость масла (предлагаю для дизеля посчитать стоимость Delvac 1, пусть дороже, зато надёжнее) и маслянного фильтра. Остальные расходники можно исключить, так как они одинаковы как для дизеля, так и для бензина.

Цены на расходники для бензинки можно взять из твоего отчёта о ТО-1, по дизелю - из моего в той же теме про Ти-Рэкс, так мы как минимум привяжемся к одному и тому же официалу. Насколько я в курсе, цены на масло с начала года пока что не менялись, хотя могу и ошибаться.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение ShineOn » 18 июн 2008, 13:56

LEO писал(а):много работ не учтено в данных СОКиа, например, снятие-установка защиты, шприцевание крестовин, которые вроде как и не сильно нужны, но лучше сделать
Лёня, мы сравниваем только те работы и расходники, которые отличаются на дизеле и бензине. Если человек считает необходимым ставить защиту, то он это сделает на любой машине. Поэтому одинаковыми вещами в данном случае можно и нужно пренебречь.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Страусь » 18 июн 2008, 14:02

LEO писал(а):Но ты ведь сам понимаешь, что под унифицированную статистику ты не сможешь подогнать большинство параметров.

Обычно при сравнениях применяют правило "отсечения похожего". Например. Делают шпринцевание на обоих сравниваемых объектах? Да. Оно стоит одинаково. Да. Значит его можно отбросить.
Регламентное ТО стоит одинаково на дизеле или бензине? Нет. Значит это надо оставить.
В итоге у нас остается только то, что имеет разную стоимость.
Я не применяю правило, что бы что-то было на обоих машинах. Если бы требовалось лить антигель, я бы его вписал. Но его не требуется, тогда его не вписывают.
У меня задача не вычислить стоимость владения. Я хотел сделать тренажер для того, что бы не опытный человек быстро смог на цифрах понять, при каких условиях что будет выгодно.
Про расход я взял просто. Известно, что расход дизеля незначительно, но меньше расхода бензина (тем более при такой разнице в литраже). Вот я цифры и поставил.
Вычислить полную стоимость владения, это задача совсем другая. И будет она зависеть от многих параметров, особенно от самого владельца. А у нас задача в помощи, помощи коллеге.

LEO писал(а):Вот опять косвенно киваешь на бензинщиков :D , заранее считая, что бенза дороже. :)

Факты, LEO, факты говорят об этом.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение Страусь » 18 июн 2008, 14:03

ShineOn писал(а):Ну вот сейчас Страусь выложит исправленную версию рассчётов

Ну так выложил же. На второй странице.

ShineOn писал(а):В частности надо внести стоимость масла (предлагаю для дизеля посчитать стоимость Delvac 1, пусть дороже, зато надёжнее) и маслянного фильтра. Остальные расходники можно исключить, так как они одинаковы как для дизеля, так и для бензина.

Там цены уже с расходниками!!!
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Все таки решился продать Сорьку)))

Сообщение ShineOn » 18 июн 2008, 14:03

Страусь, ну не смотрел я ещё, извиняй! :)
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Пред.След.

Вернуться в Бензин vs Дизель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0