Срок возврата денег магазином (продавца)

[KostyaY]

не поймешь ты меня

Если ты хочешь действовать по принципу "как мне кажется" или "как я хочу" - тогда не пойму, разумеется. Есть закон - надо действовать по нему. Тем более, закон достаточно справедливый к обоим сторонам.

потребительский терроризм

Явление есть, но оно единичное. Точно так же, как и приведенные мной ранее автоподставы. На каждой улице никто не караулит. Так что, угроза несколько преувеличена. А реальных нарушений со стороны продаванов значительно больше.

[lepexa]

все справедливо и симметрично

Кость, видимо из-за маленькой розницы у тебя складывается впечатление об адекватном потребителе.
У нас (сфера услуг компьютерной помощи) продажи в 95% - это физ. лица.
Получается, что есть контингент людей, которые считают, что всё устроено в мире, как им хочется и начинают эмоционально выбивать деньги...угрозы и прочее...Хотя в суде им ловить нечего...И всё равно многим на встречу идём..но!!! Почему я должен заниматься не развитием бизнеса, а постоянной защитой от "умников"? Ведь судебные заморочки отнимают много времени, а подкованного в этой области адвоката нет...Т.е. мне нужно ему так всё объяснить, чтобы ничего не понимающий в компьютерах судья и прокурор поняли почему мастер сделал так, а не иначе...

спорить смысла нет

Есть, ибо я понимаю Вас обоих! =) Жень, но с другой стороны , ты часто с крайностями встречаешься?? У нас за 2011 год было 4 суда (1 Мировое и 3 мы выиграли), и 10 предсудебок (после подробного анализа ситуации принималось решение о возврате денежных средств (некачественно выполненная работа мастера), не смотря на то, что качество работы в нашей сфере Абонент может проверить до подписания Акта (приёмки работ) из 30 000 посещённых Абонентов (это не только компьютерная помощь) =))

Добавлено через 1 минуту 43 секунды:

реальных нарушений со стороны продаванов значительно больше.

Кость, чем подкрепишь?? Только тем, что ты с ними чаще встречаешься?? А если я скажу, что я реже встречаюсь с "ай-яй-яй продаванами"

[Колпакoff]

Хорошо, вот тебе пример: обувь - сезонная носка. Т.е. купив в ноябре летние ботинки, и разорвав их на гарантии (можно в офисе ходить, на свадьбу одевать, да и в принципе у нас, к примеру, можно и в летних отходить 2/3 зимы - ты неправ. Гарантия к примеру 14 дней.
А теперь ход конем, я делаю все как написал выше, а когда наступает сезон этой обуви надрываю подошву и приношу в магазин и говорю, что хочу сдать.
А дальше вот:
В соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.98 N 55 "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации":

1. Установить следующие периоды продолжительности сезонов для товаров сезонного назначения (одежда, обувь, меховые изделия, спортивные товары и другие):

для товаров зимнего ассортимента - с 1 ноября по 1 марта
для товаров весеннего и осеннего ассортимента - с 1 марта по 1 мая и с 1 сентября по 15 ноября
для товаров летнего ассортимента - с 1 мая по 1 сентября.
2. Определить, что гарантийные сроки по товарам сезонного назначения, приобретенным вне сезона, исчисляются с момента наступления соответствующего сезона, установленного пунктом 1 настоящего распоряжения.


Т.е. можно носить обувь в неправильный сезон, а когда наступит её сезон успеть сдать по гарантии, аккуратно подпортив.
Только не говори, что это гипотетически - это сплошь и рядом.

И еще больше могу сказать, на меня как то давно нажаловались, что я продал 2 левых кроссовка.
Только я вот не продал..это были древние остатки, я вывали их в корзину и написал бесплатно, чтобы не болтались. Размели в миг, только вот кому двоим не повезло, один схватил 2 левых, другой 2 правых.
И та тётя которая урвала 2 левых, на следующий день пришла качать права, чтобы мы дали ей правый кроссовок.
Естественно я ее послал, культурно даже. Так она нажаловалось в Отдел по правам потребителя, слава богу потом она призналась что, это было бесплатно, но уже потом. Там поржали..а я потерял полдня.

[KostyaY]

эмоционально выбивать деньги...угрозы и прочее...Хотя в суде им ловить нечего

Так на это вообще внимания не надо обращать! Клиент может сколько угодно много гнуть пальцы, но если его требования незаконны - вежливый посыл на фиг.

всё равно многим на встречу идём

Из репутационных соображений? За клиента боретесь?

Почему я должен заниматься не развитием бизнеса, а постоянной защитой от "умников"?

Уже писал выше - это тоже часть бизнеса. Когда бизнес будет больше - обзаведетесь специальными юристами.

У нас за 2011 год было 4 суда (1 Мировое и 3 мы выиграли), и 10 предсудебок ...из 30 000 посещённых Абонентов

Ну вот, собственно о чем и речь - не приходится говорить о сколь либо серьезном экстремизме. Не совсем понимаю в этом свете твои слова относительно "постоянной защиты от умников"

чем подкрепишь

Ничем, это не фактография, а имхо.

А если я скажу, что я реже встречаюсь с "ай-яй-яй продаванами"

Охотно верю. Мне за полгода попался один хам, один кидала, и один дурак, на которого забил.

Добавлено через 5 минут 25 секунд:

Т.е. можно носить обувь в неправильный сезон, а когда наступит её сезон успеть сдать по гарантии, аккуратно подпортив

Вот гляди:
1. Эксперт может довольно легко установить, что обувь носилась более 14 дней и ее носка началась два месяца, а не две недели назад;
2. Что повреждения нанесены умышленно;
3. Плиз, если "сплошь и рядом" - где статистика, много ли было таких обращений в процентном отношении? Если наберется полтора десятка на 30000, как у Сергея, то вряд ли это можно рассматривать всерьез.

Если таких случаев реально много, значит продавцам лень связываться и проще вернуть деньги.

[Колпакoff]

Если таких случаев реально много, значит продавцам лень связываться и проще вернуть деньги.

Истина!!!

Добавлено через 1 минуту 22 секунды:

1. Эксперт может довольно легко установить, что обувь носилась более 14 дней и ее носка началась два месяца, а не две недели назад;

Он даже не будет пытаться этого сделать.

[KostyaY]

Истина!!!

Но это твое право не выполнять закон, который тебя, прошу заметить, защитит в данной ситуации.
Стало быть, в цену товара это уже заложено. Плановые издержки, часть бизнеса. Нет несправедливо обиженного продавца!

Добавлено через 51 секунду:

Он даже не будет пытаться этого сделать

Ну вот почему ты так решил? Нормальный - будет.

[Колпакoff]

KostyaY тогда не распинайся в соседней ветке Тема: Отношение к В.В.Путину и проводимой им политике там тоже много издержек времени
Розовые очки это наверное хорошо

[w28888]

Мне кажется в основном вся проблема заключается в товаре, точнее в его качестве. Отсюда в основном и разборки. Продавец купил ширпотреб, ну и втирает его по полной, чтобы заработать, пошел возврат, продавцу он не нужен (он теряет вложенные деньги). Покупателю, после того как он разобрался, тоже не нужно это г....... Вот конфликт интересов. В моем случае завод (производитель, красиво сказано - завод), только произведено изделие в Китае!!! Ну пролетели с моделью, китайцы напутали, ну или наши с прошивкой перемудрили, все изделие брак. Брак- закупил наш завод, продал ООО, ИП и т.д. те в свою очередь -народу, народ понес в гарант. мастерскую. Деньги возвращать не выгодно ни магазинам, ни заводу, все хотят избавится от это г......., но за счет покупателя !!! В плюсе, только Китайцы.

[Колпакoff]

Я тоже всегда говорю, если вы покупаете китайский ширпотреб, не надо относится к нему как качественному товару, потому что вы и платите как за ширпотреб.
У немцев есть поговорка: я слишком мало зарабатываю, чтобы покупать дешевую вещь.

[w28888]

Колпакoff
Но при этом немцы наверное не скрывают происхождение товара? В моем случае изделие продавалось и продается под Российским брендом. В средствах массовой информации производитель впереди планеты всей .

[Колпакoff]

w28888 а вот это уже разговор из другой области: культура рыночных отношений.

[w28888]

Колпакoff
Евгений! Хочется за свои деньги не иметь геморроя.

[KostyaY]

тогда не распинайся в соседней ветке

Вот не надо! Никто из судей из за пары обуви мараться в принципе не будет. ЗоЗПП реально хорошо работает, один из немногих законов. С экспертами еще проще - найди другого, нормального. Их немало, только плати деньгу. Стребуешь с виновного. А не стребуешь - все равно хорошо, создашь прецедент, повесишь судбное решение на дверь магазина, чтобы другим неповадно было. Кроме того, на что жалуешься, если у тебя это все равно в издержки уже включено?

Отсюда в основном и разборки.

Не... Это следствие. Суть в другом - для большинства продаванов репутация вообще ничего не стоит. Посему, они упорно хотят играть только так, как выгодно им, абсолютно не учитывая других интересов. А потом искренне не понимают, почему их начинают плющить и что-то отсуживать. Репутационный же ущерб безразличен

Если посмотреть на тех, кто дорожит репутацией (большие компьютерные ритейлеры, например) - у них все проще. Брак принимают без слов, а в спорных случаях улаживают проблемы мирно, почти всегда идут навстречу, даже если покупатель не совсем прав. И маржа-то у них мизерная, 5-10%...

[Колпакoff]

ЗоЗПП реально хорошо работает, один из немногих законов.

В одну калитку.

[w28888]

Доеду завтра до магазин, отпишусь