Проблема с торможением задних колес

Особенности устройства и эксплуатации элементов подвески и ходовой части автомобилей KIA SORENTO BL (2002..2009)

Проблема с торможением задних колес

Сообщение voodoo_nev » 19 янв 2012, 08:32

Привет всем. Перерыл весь форум, но ничего не нашел по решению своей проблемы.
Пока не было скользко, было еще не так актуально, а теперь по гололеду ездить страшно. Понимаю, что есть полный привод, но:
При торможении на скользкой поверхности практически сразу срабатывает абс, машина практически не тормозит, а точнее перед тормозит зад крутиться, если только не приложить очень-очень большое усилие на педаль тормоза. Или по другому объясню: едешь 10км/ч по скользкой дороге, жмешь тормоз и понимаешь, что перед стоит, а зад несет либо в сторону, либо просто продолжает тащить машину с передними стоящими колесами, те крутятся задние колеса. На полном приводе, тк жесткое зацепление между осями тормозит хорошо, но как я понимаю за счет передачи тормозного усилия от передних колес на задние. Также не так заметна эта проблема при переводе АКПП с D на N, иногда складывается впечатление, что автомат пытается "очень сильно ехать". При удержании тормоза и переводе АКПП с N на D зад как бы приподнимается, те колеса чуть проворачиваются, если только не жать со всей "дури".
Тяги задние все поменяны, тормозная жидкость заменена 2 раза, прокачивал 3 раза (1 раз на станции, 2 раза старым дедовским способом) - немного стало лучше, замена тормозных колодок вкруг, ревизия всех суппортов, смазка направляек.
Дальше не знаю, что делать - менять гидроблок дорого (ради проверки).
Что и как можно еще сделать, проверить?
Очень надеюсь на вашу помощь.

Добавлено через 21 минуту 28 секунд:
Еще в дополнении перед НГ поменял масло в АКПП на нисан матик J, ситуация не поменялась кроме -8т.р.
Были: Форд Скорпио (0,5 года), Тойота Карина ЕД (0,5 года), Тойота Матрикс (перешла к теще), Лада Калина(0,5 года), Киа Спортейдж Гранд еще с рамой (0,5 года), Тойота Опа (3 года)
Есть: Levin BZ-G (купе, AT, black top, 165 лс), Kia Sorento:), RAV4
voodoo_nev
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:59
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: VGT

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Balbes » 20 янв 2012, 08:19

voodoo_nev писал(а):...Что и как можно еще сделать, проверить?...

Сугубо ИМХО.
От главного тормозного на гидроблок идут отдельные трубки: одна на передний контур, вторая на задний.
Перекинь трубки местами, тогда будет понятно - дело в гидроблоке или в тормозном (трубки лучше "сделать" для этого свои)...
Возможно, проще померить давление, создаваемое в каждом контуре. У меня таких данных нет. Если найду напишу.
Balbes
 
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 05:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение voodoo_nev » 20 янв 2012, 12:36

Трубки заказал на экзисте, придут попробую.
Ты хочешь сказать, что может идти разное давление с ГТЦ?
Были: Форд Скорпио (0,5 года), Тойота Карина ЕД (0,5 года), Тойота Матрикс (перешла к теще), Лада Калина(0,5 года), Киа Спортейдж Гранд еще с рамой (0,5 года), Тойота Опа (3 года)
Есть: Levin BZ-G (купе, AT, black top, 165 лс), Kia Sorento:), RAV4
voodoo_nev
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:59
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: VGT

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Balbes » 21 янв 2012, 10:54

Скорее, нет.
За перераспределение усилия по контурам (перед/зад) тоже отвечает блок АБС. Когда перекинешь трубки, по результату можно будет поределиться. Ценник-то на блок немаленький, чтобы его покупать для экспериментов...
А пробовал пригрузить зад, кг 150-200 в багажник, что-то меняется?
Balbes
 
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 05:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение voodoo_nev » 25 янв 2012, 07:56

Вчера несколько раз пробовал и заметил такую вещь, при срабатывании АБС - немного притухает свет фар (очень заметно), происходит посадка напряжения. Пробовал раз 10.
Это нормально???
Еще раз прокачал только задние колеса, при езде только на заднем приводе по скользкой дороге - тормоза очень хреновые, передние колеса тащит задними крутящимися колесами ..
Может попробовать АБС отключить? Как его правильно можно отрубить???

Добавлено через 29 минут 35 секунд:
Еще увидел, что у меня стоит АБС 589103e310, а по вину бьется 589103e900.
Были: Форд Скорпио (0,5 года), Тойота Карина ЕД (0,5 года), Тойота Матрикс (перешла к теще), Лада Калина(0,5 года), Киа Спортейдж Гранд еще с рамой (0,5 года), Тойота Опа (3 года)
Есть: Levin BZ-G (купе, AT, black top, 165 лс), Kia Sorento:), RAV4
voodoo_nev
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:59
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: VGT

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Lozz » 25 янв 2012, 08:27

мож вакума не хватает? гдето Страусь писал про плохие тормоза.
Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.
Аватара пользователя
Lozz
 
 
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Имя: Кирилл
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Сорь 04г дизелюга-был
Toyota Camry V40-была.
Сейчас Sorento XM сток и ChevroNiva Вишня(была)
Suzuki Vitara 3d квадрат(был). NSGV(был). Rav 4

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение voodoo_nev » 25 янв 2012, 10:47

С вакуумом все в порядке.
Были: Форд Скорпио (0,5 года), Тойота Карина ЕД (0,5 года), Тойота Матрикс (перешла к теще), Лада Калина(0,5 года), Киа Спортейдж Гранд еще с рамой (0,5 года), Тойота Опа (3 года)
Есть: Levin BZ-G (купе, AT, black top, 165 лс), Kia Sorento:), RAV4
voodoo_nev
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:59
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: VGT

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Lozz » 25 янв 2012, 11:49

ну был ба отечественный автомобиль - можно было предположить что с "колдуном" чтот нитак, а здесь наверно е блок АБС чтото говнит. он же кстати вроде диагностируется. когда тормоза прокачивали - качали с компом? он там както хитро стоит и клапанами внутри брякает
Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.
Аватара пользователя
Lozz
 
 
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Имя: Кирилл
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Сорь 04г дизелюга-был
Toyota Camry V40-была.
Сейчас Sorento XM сток и ChevroNiva Вишня(была)
Suzuki Vitara 3d квадрат(был). NSGV(был). Rav 4

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение voodoo_nev » 25 янв 2012, 12:08

Про колдуна слышал, но нет его у нас. Прокачивали без компа. Но комп подключили потом, по абс ошибок нет. Мне кажется, тк идет просадка напряжения, то с моторчиком на задние колеса фигня какая-то или с клапанами. Еще к размышлению, могу сказать, что была погнута полуось заднего правого колеса (уже заменил), соответственно суппорт гулял туда сюда, может и накрыл там какой-нибудь клапан или еще что-нибудь
Были: Форд Скорпио (0,5 года), Тойота Карина ЕД (0,5 года), Тойота Матрикс (перешла к теще), Лада Калина(0,5 года), Киа Спортейдж Гранд еще с рамой (0,5 года), Тойота Опа (3 года)
Есть: Levin BZ-G (купе, AT, black top, 165 лс), Kia Sorento:), RAV4
voodoo_nev
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:59
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: VGT

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Lugavik » 25 янв 2012, 13:12

voodoo_nev писал(а):была погнута полуось заднего правого колеса

Перепроверьте соответствие установки датчика скорости. В случае, если правый датчик не видет вращение полуоси, модуль управления АБС будет выдавать управляющий сигнал на отработку сбросного гидроклапана заднего контура.

Добавлено через 11 минут 49 секунд:
voodoo_nev писал(а): при срабатывании АБС - немного притухает свет фар (очень заметно), происходит посадка напряжения.

Попробовать почистить клеммы на разъёме модуля управления блоком АБС, возможно неконтакт по массе. Если бы, было КЗ обмоток двига или соленоидов, летел бы предохранитель.
voodoo_nev писал(а):АБС отключить? Как его правильно можно отрубить???

Выдернуть предохранитель АБС.
voodoo_nev писал(а): суппорт гулял туда сюда, может и накрыл там какой-нибудь клапан или еще что-нибудь

Сам суппорт не подклинивает?
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение voodoo_nev » 25 янв 2012, 14:30

Lugavik писал(а):Сам суппорт не подклинивает?

Нет, не подклиневает.

Lugavik писал(а):Перепроверьте соответствие установки датчика скорости.

Диагност говорил, если с датчиком был бы косяк, АБС на панели светилась бы.

Я так понимаю, что выдернув предохранитель, если с датчиками косяк - зад будет тормозить хорошо.
Были: Форд Скорпио (0,5 года), Тойота Карина ЕД (0,5 года), Тойота Матрикс (перешла к теще), Лада Калина(0,5 года), Киа Спортейдж Гранд еще с рамой (0,5 года), Тойота Опа (3 года)
Есть: Levin BZ-G (купе, AT, black top, 165 лс), Kia Sorento:), RAV4
voodoo_nev
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:59
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: VGT

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Lugavik » 25 янв 2012, 15:00

voodoo_nev писал(а):Я так понимаю, что выдернув предохранитель, если с датчиками косяк - зад будет тормозить хорошо

Как тормозить будет хз, просто не будет работать гидроблок АБС - открываться-закрываться клапана, срабатывать насос.
Без гидроблока АБС, всё давление, на что способен главный тормозной, без изменений будет доходить до суппортов.
voodoo_nev писал(а):Диагност говорил, если с датчиком был бы косяк, АБС на панели светилась бы.

Это в том случае, если обрыв или кз на датчике. Если не выдержан зазор установки датчика, то он просто будет понимать, что колесо не вращается и соответствующий сигнал будет открывать сбросной клапан в гидросистеме, тем самым уменьшая давление в заднем контуре.
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение lekseySPB » 11 дек 2014, 09:48

Уважаемые Сорентоводы. Подскажите пожалуйста. Есть такая же проблема- Очень вялые задние тормоза. Снимал предохранитель абс -всё работает на ура. В итоге куда дальше копать?? Можно ли программировать абс??? С уважением Алексей.
lekseySPB
 
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение Lugavik » 11 дек 2014, 10:16

lekseySPB писал(а):Можно ли программировать абс???
А какой ожидаемый результат, после перепрограммирования?
lekseySPB писал(а):Снимал предохранитель абс -всё работает на ура.
Отсюда следует, что в гидравлике проблем нет.

Предположительно, - могут быть забиты грязью зубчатые колеса датчиков скорости задней оси. По этой причине, будет формироваться ложный сигнал скорости (U=0км/час) для контроллера АБС, который в свою очередь, выдаёт управляющий сигнал на открытие гидроклапанов, для сброса давления по гидроконтурам задних колёс.
Из-за этого и квёлость в торможении.
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Проблема с торможением задних колес

Сообщение lekseySPB » 11 дек 2014, 12:41

СПС. Буду смотреть
lekseySPB
 
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002

След.

Вернуться в Подвеска и ходовая (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3