Страшный зверь по имени iTunes

[регион 63]

Вы, простите, когда покупали девайс интересовались его возможностями? Я, например, тоже хотел бы кино на тостере смотреть, но меня почему-то не бесит отсутствие такой функции на нем. А по поводу нереальной цены... Это благодаря нереальности цены яблоки влет такими тиражами разлетаются что ли? Или Джобс из под палки кого-то заставляет покупать свою продукцию?

[Dosey]

А что мешало скинуть фотки на HDD и уже оттуда закинуть на iPad?

Ну как бЭ привык, что тупая запись фотографий на девайс не может сопровождаться гимороем. Но я упустил одну вещь - этож яблоко, а в нем фсе по "правильному" и по другому быть не может Да и гонять туда сюда несколько гигов как то не хотелось.

PS: таки мне подогнали болванку, и я попробовал таки это сделать. Результат был ожидаемый - заругалось на Read-only.

Тебе просто не реально повезло. У меня йтюнс тупо ничего не говорил. Весело синхронизировал и все. Я вообще в первый раз боссу отдал его йпад с полной уверенностью, что все ок. Когда же он мне его ввернул в зад (именно с так ) со словами, "какого фига нет ничо?" я крайне удивился.
В итоге через пару часов секса конечно скинул на хдд и синхронизировал, когда понял, что этому чуду надо непременно темповые файлы создавать именно в той же папке что и исходные. Посе этого послал криворуким джоброрасам лучи поноса и возненавидел йтюнс пуще прежнего.

Вы, простите, когда покупали девайс интересовались его возможностями?

Леша, только давай без инсинуаций. Не будем передергивать и путать теплое с мягким. Совершенно понятно, что на Сорике не полетаешь и не поплаваешь, как бы не хотелось, а на тостере не посмотришь фильм. Но они и не для этого предназначены.
Покупая устройство эппла, человек изначально полагает, что оно умеет выполнять ПРИМИТИВНИШИЕ функции, которые умеют делать схожие устройства других произволителей. Ан нет - хрен вам по всей роже, скажут умные разработчики.

Насчет разлетаются - 90% покупателей продукции эппл покупают ее по причине того что это на данный момент считается круто.

[Dosey]

Не, ты упустил из виду, что там стоит слово "синхронизация", а не "копирование"

Дык я и синхронизировал через функцию синхронизации в тунце. Так что - не надо ляля

И тебе перед тем как выписать чек всенепременно спросят, хорошо ли Вы понимаете возможности устройства, при необходимости покажут и расскажут что к чему, чтобы не было потом необоснованного недовольства.

Все йпады куплены в официальных магазах. Уж не знаю чо там говорят при покупке, т.к. мне их уже купленные приносят

Не скажу за всех, не имею такой информации.

Игорь, поверь - ты в десятке %

Вспомнилось тут http://ithappens.ru/story/6854

[ShineOn]

Берут потому что это понт. А цена нереальная.

См. выше - мне понты вообще побоку, я ориентируюсь на удобство себя любимого. И большинство покупателей Apple ориентируются на тоже самое. Мне выборе нового устройства мне понравилось, как работает iPhone. Нравится по сей день уже два года. Не исключаю, что мне также понравится, как работает Galaxy S II или какой-либо ещё продвинутый аппарат. Но у меня нет возможности бесплатного тест-драйва хотя бы в течение недели, так что я остаюсь быть довольным своим iPhone.

Только у них кроме флагманских моделей есть бюджетные, а у эппла нет.

А неизвестно, это недостаток или преимущество. Apple всегда поддерживал ограниченное количество устройств в каждой линейке, при этом для каждого из устройств софтина была вылизана от и до. В отличии то него Google поставляет только базовую версию Android, а делать привязку к конкретному железу и доводить до ума приходится производителям устройств. Наглядный пример с Володиным Galaxy Tab более чем показателен - даже если такой монстр, как Самсунг, не может довести софтину до ума на топовом устройстве, то чего можно ожидать от бюджетных моделей?

Добавлено через 6 минут 25 секунд:

Дык я и синхронизировал через функцию синхронизации в тунце. Так что - не надо ляля

Ну так синхронизация подразумевает возможность двустороннего обмена. Хотя соглашусь с тобой в том плане, что iTunes мог бы принципиально исключить те устройства, которые потенциально (более 50%) могут быть Read-only.

т.к. мне их уже купленные приносят

Так ты их шли нах..., пусть свои персональные данные сами туда заливают. Заодно и научатся пользоваться. Аргументация простая: Apple делает устройства таким образом, что синхронизировать его можно только с персонального компьютера. Пусть не полная правда, зато тебе не будет геморроя.

[Dosey]

См. выше - мне понты вообще побоку

см. выше - ты в десятке

А неизвестно, это недостаток или преимущество.

а никто не утверждал что это недостаток или преимущество. Это просто факт.

Ну так синхронизация подразумевает возможность двустороннего обмена.

Так ктож не дает обмениваться? Пожалуйста считывай инфу с СД сколько влезет Писать да - нельзя (ибо СД Р) ну так оно и не надо. И кстати - "Синхрониза́ция (от греч. συνχρόνος — одновременный) — процесс приведения к одному значению одного или нескольких параметров разных объектов." (c) wiki.Так что - извиняйте. Дело не в двустороннем обмене,а в кривости тунца.

Так ты их шли нах...,

всех послал громе гендира. с ним сложнее

[регион 63]

"Синхрониза́ция (от греч. συνχρόνος — одновременный) — процесс приведения к одному значению одного или нескольких параметров разных объектов."

Ну и каким образом в твоем случае можно привести к одному значению параметры на разных объектах? Как нужная инфа на диск-то попадет? Это не кривость тунца, это принцип его работы. Про правильность её сейчас не говорю.

[ShineOn]

Ну и каким образом в твоем случае можно привести к одному значению параметры на разных объектах?

О чём и речь... Полагаю, что разработчики iTunes считают, что пользователь сам должен заботиться о том, чтобы выбранная папка синхронизации имела доступ на запись. Можно долго спорить о таком подходе, но ведь никто не спорит об этом применительно к любым другим приложениям, в которых точно также надо самому заботиться о доступе к носителю?

[Dosey]

Ну и каким образом в твоем случае можно привести к одному значению параметры на разных объектах? Как нужная инфа на диск-то попадет? Это не кривость тунца, это принцип его работы. Про правильность её сейчас не говорю.

Как привести в соответствие параметры ??? Кхмм.... Алексей, у меня вопрос (только пойми меня правильно, не в обиду, а для понимания, что мы говорим об одинаковых вещах) - ты йтюнсом вообще пользовался когда нибудь? Ну не просто открыл - закрыл, а более менее плотно?

О чём и речь... Полагаю, что разработчики iTunes считают, что пользователь сам должен заботиться о том, чтобы выбранная папка синхронизации имела доступ на запись. Можно долго спорить о таком подходе, но ведь никто не спорит об этом применительно к любым другим приложениям, в которых точно также надо самому заботиться о доступе к носителю?

Не не не, вы опять пытаетесь обелить йтюнс.
При синхронизации возможны 2 варианта
- Когда нет дублированных значений - простой перенос с устройства1 на устройство2 без какой либо записи на устройство1 ( ну или в обратном направлении. Это не суть важно).
- Когда есть дубликаты значений. Тут уже зависит от фантазии разработчика (как он напишет программу)
Наш вариант явно первый, надеюсь с этим никто спорить не будет Прошу заметить, что задачи записать что-то на диск с йпада в начальных условиях нет(в этой ситуации вопросов к тунцу быть не может ибо болванка СД-Р )
Давайте рассуждать логически, если это настолько не очевидно. Объект1 (СД диск) 10 фото (10 параметров), Объект2 (йпад) пусто (нет на нем нужных нам фотографий параметров - 0). Вот объясните мне, что при таких раскладах должно быть скопировано (какие параметры) в Объект1 из Объекта2???

[регион 63]

ты йтюнсом вообще пользовался когда нибудь? Ну не просто открыл - закрыл, а более менее плотно?

А что, можно ещё как-то подружить огрызок с компом без использования тунца? Научишь? Донашиваю второй айфон и до сих пор не знаю альтернативы тунцу... "Просто открыл-закрыл"? Я похож на мазохиста? "Более-менее плотно" - это как?

перенос с устройства1 на устройство2 без какой либо записи на устройство1 ( ну или в обратном направлении. Это не суть важно).

Мы сейчас про синхронизацию вообще говорим, или про перенос твоих фоток с диска? При синхронизации происходит двусторонний обмен данными, а не "ну или в обратном направлении", на то она и синхронизация. То есть, если у меня на огрызке и тунце изначально была база данных А, потом на огрызке добавилась база В, а на тунце база С, то при синхронизации и там и там должна появится база А+В+С, во всяком случае у меня, например, с контактами так и происходит. Как я понимаю, возможно ошибочно, тунец перед синхронизацией анализирует устройства и при отсутствии обратной связи отказывает даже в такой простейшей операции, как просто перенос данных с СD-диска. И повторю ещё раз (в первый раз надо было капсом выделить ), я вовсе не защищаю принципы работы айтюнса и яблоко в целом, тут уже сто раз повторяли - каждому свое...

[Dosey]

Донашиваю второй айфон и до сих пор не знаю альтернативы тунцу... "Просто открыл-закрыл"? Я похож на мазохиста? "Более-менее плотно" - это как?

Я имел в виду, что Открыл-закрыл = пару раз попользовался (друзьям например помог с йпадом/йфоном и т.д.) а более-менее плотно - это когда постоянно пользуешься. Спросил я это потому что возникло стойкое ощущение, что ты "устриц не ел, но мнение имею"
Кстати - вот альтернатива http://www.i-funbox.com/

Мы сейчас про синхронизацию вообще говорим, или про перенос твоих фоток с диска?

Леш, такое впечатление, что ты меня не понимаешь или не хочешь этого сделать. Неужто я не по-русски пишу?

Прошу заметить, что задачи записать что-то на диск с йпада в начальных условиях нет(в этой ситуации вопросов к тунцу быть не может ибо болванка СД-Р )
Объект1 (СД диск) 10 фото (10 параметров), Объект2 (йпад) пусто (нет на нем нужных нам фотографий параметров - 0). Вот объясните мне, что при таких раскладах должно быть скопировано (какие параметры) в Объект1 из Объекта2???

при чем тут базы а,б,с? Что тебе было понятнее - есть ТОЛЬКО 1 база (пусть это будет А), которая должна появится на другом устройстве (йпаде). Я переносил ее через синхронизацию в йтюнсе, поэтому назвал данный процесс - синхронизацией.

Как я понимаю, возможно ошибочно, тунец перед синхронизацией анализирует устройства и при отсутствии обратной связи отказывает даже в такой простейшей операции, как просто перенос данных с СD-диска.

Ты ошибаешься. Обратная связь есть - иначе он не давал бы СД диск открыть. На самом деле все проще - в процессе синхронизации тунец начинает делать какие то временные файлы(кэш, преобразованные копии фоток или чета еще я не особо разбирался). И ему всенепременно это надо делать в ИСХОДНОЙ папке. Почему этого нельзя делать в другом месте, изначально доступном для чтения (в темповой папке винды или в папке тунца в моих документах) - для меня загадка.

И повторю ещё раз (в первый раз надо было капсом выделить ), я вовсе не защищаю принципы работы айтюнса и яблоко в целом, тут уже сто раз повторяли - каждому свое...

Ну так признай, что это баг тунца и закончим на этом

[регион 63]

более-менее плотно - это когда постоянно пользуешься.

Расшифруй, плиз, понятие "пользуешься". Синхронизацию делаю ежедневно, медиатеки как таковой нет, проги качаю через аппстор... Перечисли функции тунца, которыми надо регулярно пользоваться, а я скажу "пользуюсь" я им или нет.

Неужто я не по-русски пишу?

Вот объясните мне, что при таких раскладах должно быть скопировано (какие параметры) в Объект1 из Объекта2???

А я разве тебе на этот пост отвечал?

Что тебе было понятнее - есть ТОЛЬКО 1 база (пусть это будет А), которая должна появится на другом устройстве (йпаде). Я переносил ее через синхронизацию в йтюнсе, поэтому назвал данный процесс - синхронизацией.

Чтобы было понятнее тебе, читай предложения до конца. Речь зашла о синхронизации, а она подразумевает не только перенос базы с одного устройства на другое, но и наоборот. Что ты считаешь синхронизацией - лично твое дело, но ведь ты определение привел.

при чем тут базы а,б,с?

Читай до конца. Конкретно к твоим фоткам на CD они никакого отношения не имеют, но далее я пояснил свое видение (НЕ ПРЕТЕНДУЮЩЕЕ НА ИСТИНУ!) твоей проблемы - тунец не видит в твоем диске объект с которым можно синхронизироваться, потому и не позволяет делать не только полную синхронизацию, но и простой перенос данных с одного (недостойного по мнению тунца ) устройства на другое.

Ну так признай, что это баг тунца

Всегда считал, что баг - это ошибка. Но какой же это баг, когда так и было задумано?

возникло стойкое ощущение, что ты "устриц не ел, но мнение имею"

Ну, так разве я где-то утверждал, что являюсь спецом по тунцу? Я всего лишь высказал свое мнение. Все мы ошибаемся, и насколько я понял из последних постов, ты тоже не совсем хорошо знаком с тунцом, раз решил выполнить на нем операцию, которую он выполнить не способен.

[ShineOn]

вы опять пытаетесь обелить йтюнс.

Отнюдь. Мы не пытаемся ни обелить, ни очернить. Мы просто описываем особенности работы. Они такие, как их задумали программисты Apple. Если тебе не нравится политика Apple в части каких-лиоб ограничений - так никто ж не заставляет пользоваться именно продукцией Apple. Используй Android или Windows Phone 7 или Symbian, благо выбор на рынке более чем достаточный. А то получается, как в том анекдоте:
"Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус".

Наш вариант явно первый, надеюсь с этим никто спорить не будет

Это ты так считаешь. А программисты Apple считают, что вариант всегда второй.

Ну так признай, что это баг тунца и закончим на этом

Это ни баг и не фича, это просто особенность. Как множество неоднозначных особенностей в миллионе других программ. Это надо просто принять. При большом желании написать разработчикам и дать внятную мотивировку. Хотя я не уверен, что они этот запрос примут к работе, ибо у Apple всегда был следующий подход: пока какая-то фича не потребуется хотя бы 25% (за цифры не ручаюсь, может быть и 50%) потребителей, мы это реализовывать не будем. Ибо потом начнутся жалобы от 75% на то, что они по ошибке засинхронизировались с CD, а при следующей синхронизации у них на iPhone исчезли все фотки, которые они поместили в эту папку в промежуток между синхронизациями.

[Dosey]

Расшифруй, плиз, понятие "пользуешься". Синхронизацию делаю ежедневно, медиатеки как таковой нет, проги качаю через аппстор... Перечисли функции тунца, которыми надо регулярно пользоваться, а я скажу "пользуюсь" я им или нет.

Сдается мне, что ты реально не понимаешь, что я пытаюсь донести, раз такие простые вещи понять не можешь.
Что касается переноса данных с СД диска в тело - разговор заканчиваю, ибо пИсать против ветра уже утомило.
На протяжении битых 2-3 последних страниц пытаюсь объяснить - что это баг, т.к. тунец пытается писать в ИСХОДНУЮ папку ВРЕМЕННЫЕ(!!!) файлы и на этом естественно обламывается и что если этого делать нельзя, то он не должен давать выбрать СД диск в качестве источника, а мне в ответ

Это ни баг и не фича, это просто особенность.Если тебе не нравится политика Apple в части каких-лиоб ограничений - так никто ж не заставляет пользоваться именно продукцией Apple

Создается впечатление, что со стеной разговариваю. Сколько раз я должен повторить, что мне ПРИХОДИТСЯ заниматься обслуживанием йустройств своего руководства??? И соскочить с этого я на данный момент не могу по ряду причин, которые отношения к топику не имеют. Повторю еще раз - мне вообще пофигу йось, винда, симбиан, андроид или что-то еще. Я указал на конкретный баг, конкретной платформы.
Ребят, честно - "сексанством" каким то попахивает. Смиритесь с тем, что йось не идеальна.

ЗЫ как то странно ты Игорь раскидал наше обсуждение по 3м темам, так что теперь и не понятно кто чего и почему сказал. На да фиг с ним. тебе виднее.

[ShineOn]

На протяжении битых 2-3 последних страниц пытаюсь объяснить - что это баг

Это не баг, это логично. Чтобы через месяц, когда ты уже забудешь про свои пассы с CD, после помещения в эту папку в медиатеке iPhone новых фоток, сделанных им же, после очередной синхронизации с тунцом ты не рвал жопу на волосах с криками "где моя туева хуча новых фоток с телефона?" Потому как их может не оказаться нигде, они "синхронизируются" с CD-ROM'ом, т.е. в никуда...

Так что так: Нельзя в папку синхронизироваться? Отказать. Можно синхронизироваться? Продолжаем.

Сколько раз я должен повторить, что мне ПРИХОДИТСЯ заниматься обслуживанием йустройств своего руководства?

Ну если приходится идти на поводу у начальства (бывает, не спорю), то придётся и шишки набивать на изучении необходимых вещей, в том числе и таких недокументированных. Или ненавязчиво убедить безрукое и безмозглое руководство (которое доверяет своим подчинённым свой телефон - источник конфиденциальной информации) сменить аппарат на что-то более другое, с чем у настоящего "пользователя" устройства (у тебя) не будет таких проблем.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду:

как то странно ты Игорь раскидал наше обсуждение по 3м темам

А просто отбирал по весу цитат внутри сообщения. Если 90% про iOS vs. Android и всего лишь 10% про iTunes, то оставил с старой теме. В любом случае был бы компромис, а так хотя бы потери минимальные.

[Dosey]

Это не баг, это логично. Чтобы через месяц, когда ты уже забудешь про свои пассы с CD, после помещения в эту папку в медиатеке iPhone новых фоток, сделанных им же, после очередной синхронизации с тунцом ты не рвал жопу на волосах с криками "где моя туева хуча новых фоток с телефона?" Потому как их может не оказаться нигде, они "синхронизируются" с CD-ROM'ом, т.е. в никуда...

Ну допустим, что во время синхронизации если тунец находит новые фотки на теле, он их зафигачивает в медиатеку и заменится они не могут, т.к. имеют уникальные имена и/или папки хранения внутри медиатеки. Удалит он их только если на компе потереть и синхронизировать (подтвердив удаление).
В самом же теле фотки так же хранятся (на физическом уровне) в разных папках (альбомах). Что касается синхронизации с CD-ROM'ом - в следствии того, что в данный альбом(папку), назовем его для простоты фотоСД, по определению штатными средствами тела новые фотки записать не получится, т.к. с камеры фото в другой альбом ложатся, а имеющиеся альбомы никак к фотоСД не относятся, то и сихронизировать там нечего. Максимум что может случится - тунец, при следующей синхронизации, должен либо:
- зафигачить новые фотки из альбома фотоСД с тела в общую медиатеку на компе.
- сказать, что папка приемник (т.е. CD-ROM) не доступна и не синхронизироваться или выдавать ошибку.

Вот это было бы логично. А то что есть сейчас - это нифига не логично. Это баг или криворукость разрабов. Назвать можно как душе угодно.
Еще логичнее было бы просто не давать доступ к устройствам с которыми не возможна синхронизация.

Так что так: Нельзя в папку синхронизироваться? Отказать. Можно синхронизироваться? Продолжаем.

Да е-мое уж не знаю на каком языке еще сказать. Ну как вы понять не можете, что он ВРЕМЕННЫЕ ФАЙЛЫ пытался на СД записать, ВРЕМЕННЫЕ!!! Они вообще после синхронизации нахер никому не нужны, таже йтюнсу. Их можно просто напросто удалить.
Синхронизация выглядит следующим образом:
- выбираем СДдиск в качестве источника
- запускаем синхронизацию
- йтюнс НАЧИНАЕТ ее делать, о чем свидетельствует начало конвертации файлов
- конвертация обламывается, поскольку программно зашито, что временные файлы должны ОБЯЗАТЕЛЬНО располагаться в исходной папке

Что мешает временные файлы слить в %USERTEMP% или в свою папку(iTunes) внутри "Мои документы"?