"Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Обсуждаем тонкости ПДД, систему штрафов, автомобильные налоги, таможенные пошлины, камеры слежения, новые законы на автомобильную тематику, действия инспекторов и пр.

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение VladPowers » 24 мар 2010, 14:10

Астра0103
Я привел это для того чтобы так открыто не смеялись над моим прежним сообщением что есть разница между нитью накаливания и электрической дугой :roll:
Аватара пользователя
VladPowers
 
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 21:01
Откуда: Бузулук 56rus
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: голубой Citroen C4 Picasso

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Risha » 24 мар 2010, 14:27

н-да.... представляю такие дебаты на ввв.шоха-клуб.ру :D

На прошлой неделе на Каховке видела копейку с огромной надписью на все заднее стекло: XENON не преступление :D
Зафлужу любую тему. Быстро, качественно, недорого...
Изображение
Аватара пользователя
Risha
 
Куратор
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 15:59
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Имя: Ирина
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: еще KIA Rio 1.6 AT 2013
Были: SORENTO 3.5V AT 2005г. и KIA Cerato 1.6 АT 2006г.

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Астра0103 » 24 мар 2010, 14:48

Разница есть - никто и не сомневается. В основном она заключается в больших интенсивности светового потока и его монохромности.
Немного ОФФ, но все же.
... В мою бытность студентом, я работал киномехаником в одном из Домов Культуры.
В аппратной у нас стояли три поста (ну три проектора) - 2 штуки современных на то время 23КПК и один старичок - КПТ-2.
23КПК были изначально оборудованы ксеноновой лампой ДКСШ 3000-3 (с принудительным воздушным охлаждением), а КПТ-2 - обычная открытая дуга (ого-го!) между двух угольных электродов. Оптика (объективы) и лентопротяги практически идентичны, большинство деталей даже взаимозаменяемы.
Так вот однажды, приехали мастера и, демнотировав механизм подачи углей, установили в корпус старичка осветитель, аналогичный стоявшему на 23КПК. Ничего не изменилось!
Освещенность экрана осталась прежней, температура рамки фильмового канала той же, правда энергопотребление снизилось.
А теперь сравните:
Осветитель 23КПК - дуга примерно 8-10мм, в среде ксенона, в колбе из кварцевого стекла, между вольфрамовых электродов, с принудительным охлаждением - стоимости немалой!
Осветитель КПТ-2 - дуга, в железном ящике, без всякой требухи, с ручной регулировкой её длины, между двух угольных стержней - стоимость - 3 копейки (образно).
Но результат-то один и тот же!

К чему это я?
Да к тому, что ИМХО ксеноновая лампа у нас - это всего лишь дальнейшее развитие осветительного прибора и не более того. Ничего в ней нет такого, что вызывало бы трепет или благоговение перед гением человеческим.
И то, что конструкция ксеноновой лампы с легкостью была адаптирована под обычное крепление - лишнее доказательство того.
Что касаемо "длины дуги/спирали" и "её изгиба" - (опять таки ИМХО) - при расчетах РЕАЛЬНОГО светового прибора излучатель на 99% принимается за точку, которая расположена посередине спирали (в галогене) или дуги (в ксеноне).
Потому как пытаться создать идеальный прибор конечно можно, но ценник его будет совершенно неадекватным.

Кстати, какой бы корректор не был и насколько бы не было мало время его реакции - на наших дорогах, с перепадами высоты чуть ли не в полметра на 100 метров пути (скажите, что такого нет!) - это бред, а уж прыгания луча на колдобинах - никакой автоматический корректор точно не словит...
Астра0103
 
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 19:11
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение VladPowers » 24 мар 2010, 14:59

Астра0103 писал(а):Кстати, какой бы корректор не был и насколько бы не было мало время его реакции - на наших дорогах, с перепадами высоты чуть ли не в полметра на 100 метров пути (скажите, что такого нет!) - это бред, а уж прыгания луча на колдобинах - никакой автоматический корректор точно не словит...

На FX36 нормально работает автокорректор. Никаких прыжков лучей нет. Устриц ел.

Добавил через 1 минуту
Астра0103 писал(а):Да к тому, что ИМХО ксеноновая лампа у нас - это всего лишь дальнейшее развитие осветительного прибора и не более того. Ничего в ней нет такого, что вызывало бы трепет или благоговение перед гением человеческим.

Посмотри какие требования к газоразрядному источнику. Если все было бы так просто, не придумывали бы такие ограничения. http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp ... 099r2r.pdf И это международные нормы, а не "прихоть российских чиновников, которые захотели лишний раз срубить бабло с народа" :wink:
Аватара пользователя
VladPowers
 
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 21:01
Откуда: Бузулук 56rus
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: голубой Citroen C4 Picasso

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Vl@dK » 24 мар 2010, 15:15

Обособление требований к газоразрядным источникам света и выведение их в отдельный вид, это всего лишь маркетинг и сегментация рынка. Никакой принципиальной разницы, как уже сказал уважаемый Астра0103, нет и быть не может.
Максимум, могут быть отдельные требования по электробезопасности.

Почитал по ссылке выше. Обычный стандарт на изготовление и проверку газоразрядного источника.
Описывается цоколевка, требования к электрическим и оптическим параметрам.
Уверен, что аналогичный стандарт на галоген в части оптических параметров не носит таких уж принципиальных отличий.
Аватара пользователя
Vl@dK
 
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 13:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Астра0103 » 24 мар 2010, 16:37

VladPowers писал(а):...На FX36 нормально работает автокорректор. Никаких прыжков лучей нет...

Возможно, хотя каждое утро и каждый вечер я наблюдаю обратное...
Но допустим, что это так. Тогда объясните мне ПЛЗ с точки зрения механики, как это чудо должно быть реализовано?
Пример. Тот же "FX36" едет по дороге со скоростью пусть даже 60 км/ч. На этой скорости машина попадает передними колесами в выбоину глубиной 50мм (ИМХО - небольшая) и далее выезжает из неё. Учитывая качество срабатывания подвески, допускаем, что вертикальное перемещение горизонта машины составит 25мм. Луч ближнего света на дистанции 25 метров отклонится от вертикали вниз/вверх(ну о-о-очень грубо) на 1,5 метра в течение 1-1,5 секунд.
Для ослепления встречного водителя мощным источником света (вспомните фотовспышку в темноте), тем более, если ксенон так страшен, этого более чем достаточно. Вы хотите сказать что автоматический корректор способен отследить это перемещение и оставить луч точно "в горизонте"? Т.е. обеспечить перемещение оси луча вверх/вниз в течение 1,5 секунд? Чем?!
Законы инерции масс на элементы фар что - не действуют?
Автокорректор имеет такое же время срабатывания, как и его исполнительный механизм, при этом, уверяю вас - незначительные (с точки зрения производителя) колебания кузова он игнорирует и отрабатывает только достаточно длительные как по времени, так и по амплитуде!
А следовательно, автоматический корректор - это не более, чем очередная "лентяйка", для облегчения жизни водителя, чтобы ему не протягивать палец и не крутить колесико после посадки трех бугаев на заднее сидение, что кстати, многие просто ленятся делать ! :D
Астра0103
 
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 19:11
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Vicktor2009 » 24 мар 2010, 16:50

Вообще то автокорректор работает в зависимости от загрузки задней части машины.
Так же как у нас и ручной :)

Добавил через 1 минуту
Поздно я собирался Дима опередил уже
Аватара пользователя
Vicktor2009
 
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:09
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2006

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Астра0103 » 24 мар 2010, 16:54

VladPowers писал(а):...И это международные нормы, а не "прихоть российских чиновников, которые захотели лишний раз срубить бабло с народа"...

Именно - международные.
При условии соблюдения таких же международных требований к качеству дорожного покрытия и оборудованию дороги.
Ни первое, ни второе у нас не соответствует международным стандартам даже в пределах КАД-МКАД, так о чем говорить?
ИМХО - налицо очередная попытка соблюсти одно отдельно взятое правило при полном игнорировании остальных.
Так не бывает.
Нельзя быть святее святого.
А иначе...
Из серии - заставить ментов жить строго по закону, когда все остальные соблюдают его от случая к случаю.
Из серии - заставить водителей строго соблюдать ПДД при полном равнодушии к тому же со стороны пешеходов.
Из серии - принять нормы токсичности ЕВРО-5 при 70% парка машин в стране старше 15 лет.
Из серии - запретить нештатный ксенон в стране, где искусственно освещено менее 5% дорог...
Продолжить можете сами. :D
Астра0103
 
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 19:11
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение докторишка » 25 мар 2010, 11:15

Парни доехали до Астрахани на днях ! По всей М-6 никто к ксенону не цеплялся!
докторишка
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 4842
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:41
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Астра0103 » 25 мар 2010, 11:19

Я конечно не знаю, но ИМХО - с ксеноном будет то же самое, что было с разговорами по мобильнику за рулем.
Вспомните, ведь совсем недавно, если замечали у водителя мобильник (или даже руку!) около уха - инспектор кидался через несколько полос, чтобы выдернуть злодея и наказать его. А сейчас?
Да в упор вы никому не нужны с вашими мобильниками.... :lol:
Это конечно сугубо ИМХО...
Астра0103
 
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 19:11
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Kapitan Aleks » 25 мар 2010, 11:30

Видимо ещё зависит от местности проживания, отношения к этому руководства ГИБДД и т.д.
В одном районе уже начали действовать, в другом только раскачиваются. Ясно одно (во всяком случае для меня): в этой компании по борьбе с ксеноном пострадавшие будут.
Изображение
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Kapitan Aleks
 
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 15:00
Откуда: Свердл. обл. Краснотурьинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: черного цвета, limited, кожа, автомат и всякая всячина

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение AntonTV » 25 мар 2010, 17:38

Для тех, кто вроде меня не торопится снимать ксенон,

нарыл вот еще:

1) полезная информация по теме с практическими рекомендациями юриста
(если никто еще не выкладывал, конечно :roll: ): http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309132

2)видео "ДПС лютует! битва за ксенон!" http://www.webpark.ru/comment/60279


А есть еще вот такое решение суда В ПОЛЬЗУ ВОДИТЕЛЯ:
Вложения
0_27029_a50c552d_XL.jpg
0_2702a_9a6d251b_XL.jpg
Последний раз редактировалось AntonTV 26 мар 2010, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AntonTV
 
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 12:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2009
Доп. информация: JEEP Commander 3.0L CRD

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение xen0b1te » 26 мар 2010, 10:53

AntonTV писал(а):если никто еще не выкладывал, конечно

Решение суда выкладывали раз 30 :lol: Да и все остальное тоже! :D
Изображение
Аватара пользователя
xen0b1te
 
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 15:56
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение anton_gl » 26 мар 2010, 11:00

xen0b1te писал(а):Решение суда выкладывали раз 30

А по моему это что-то новенькое. И решение в пользу водителя.
Аватара пользователя
anton_gl
 
 
Сообщения: 9581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:53
Откуда: г. Новокузнецк
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: SuperTOD от Макса BlkDem

Re: "Нештатный" ксенон может оставить водителей без прав

Сообщение Mike62 » 26 мар 2010, 11:05

В Рязани зам. начальника областного ГИБДД официально предупредил через СМИ, что с 1 апреля начнется "охота на лис"! До 01.04 всем посоветовали снять колхозный ксенон!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Mike62
 
 
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:31
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014
Доп. информация: И снова KIA

Пред.След.

Вернуться в Автомобилисты и Государство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron