Сигнализация для Нового Sorento (дизель)

[Alex_nnov]

Вопрос к специалистам:
Применяется ли CAN шина на новом Соренто?
Если да, то какую сигнализацию следует применить чтобы использовать этот "ресурс"?

[Престиж - Авто]

Применяется ли CAN шина на новом Соренто?

Добрый день.

В этом автомобиле Can-шина есть и по ней можно управлять поворотниками, габаритами, центральным замком и т.д. Сразу оговорюсь, что CAN-модуля на данный момент под эту машину не выпущено, но установить ту же сигнализацию можно и без него, правда есть некоторые нюансы с реализацией автозапуска. Также не забываем и про нюансы, связанные с keyless.

С Уважением, Виталий.

[Alex_nnov]

В разделе аксессуары на официальном сайте КИА для нового Соренто появились дополнительно устанавливаемые сигнализации Кобра.
Что это за сигнализации?
Они ставяться взамен штатной?
Какой код они используют?
Насколько они взломостойки?
Особенно под управлением штатного брелка.
Профи поделитесь соображениями!

[Престиж - Авто]

Alex_nnov, было бы немного предметнее вести обсуждение, если бы Вы оставили ссылку на сайт или названия моделей систем.

Что-то конкретное по сигнализация "Кобра" на данный момент затрудняюсь, т.к. с данными системами не работаем плотно - довольно давно эти системы были интересны, т.к. производство их было "американское" и работали они на частоте, отличной от принятой у нас в стране.
В любом случае, можно сказать следующее: если речь идет о системе с управлением от штатного ключа (slave-системе), то прежде всего следует учитывать следующие факторы:
- слабость управляющего канала, т.е. слабость канала именно штатного ключа.
- должна быть возможность реализации второго уровня авторизации владельца автомобиля (кроме штатного ключа).
- далеко не лишним с точки зрения стойкости против угона будет возможность добавления к системе цифровых реле блокировки и реле управления электромеханическими замками капота.
- также немаловажным является аспект реализации обратной связи с автомобилем - если это slave-система, то речь пойдет либо о "пейджере", либо о GSM-модуле/пейджере, который должен передавать информацию о срабатывании датчиков именно сигнализации.

С Уважением, Виталий.

[sos-auto]

Добрый день.
Хотелось бы дополнить высказывания коллеги.
Насчет автосигнализации COBRA можем сказать следующее …
Это продукт итальянской фирмы Cobra Automotive Technologies . Модели этих сигнализаций могут быть как slave-системами ,т.е работать по командам от штатного оборудования автомобиля (3868,G368 ),так и работать от брелоков входящих в комплект(4898).
Взломав код штатного брелока вы таким образом и деактивируете Slave-систему(кроме G368),которая имеет дополнительную авторизацию с помощью метки .Если не касаться интеллектуального взлома ,то тут дела обстоят еще проще.Все эти системы имеют только одну силовую аналоговую блокировку(есть конечно же дополнительный провод состояния системы ,но толку от него---0).Так же хотелось бы добавить ,что COBRу очень тяжело грамотно нарастить дополнительными устройствами (замок капота ,пейджер,GSM-модуль и т.д. и т.п.)

[Alex_nnov]

Спасибо за ответы!
Немного стало яснее.
А ссылочка вот:
http://www.kia.ru/models/newsorento/acc ... on_id=1300

[Престиж - Авто]

Alex_nnov, спасибо за ссылку - теперь можно избежать недопониманий.

Прежде всего отмечу, что на сайте указана цена без учета установки - это только стоимость оборудования. Коллега из sos-auto довольно подробно объяснил некоторые особенности данных систем и я, пожалуй, присоединюсь к его мнению.
На мой взгляд, более интересными (с точки зрения охранных функций и .. бюджета, что тоже не маловажно) будут решения на базе slave-систем от Excellent или Fortress, где можно организовать второй уровень авторизации владельца. Также можно упомянуть и Sobr-100, который позволит сохранить функционал штатного ключа, обеспечит надежное информирование владельца о всех событиях.

С Уважением, Виталий.

[stics]

Мда..защита блин..да неставьте вы в штатный ключь ни чего,...сигналку лучьше совместо с имобил. и карточку..есле научиться пользоваться то не пожелеете,а секретки это уже не ново,все знают куда их ставят и куда замыкают

[ShineOn]

неставьте вы в штатный ключь ни чего

А кто сказал, что при установке slave-модуля в штатный ключ что-то будет вставляться? Он как был, так и остаётся. Добавляется дополнительный модуль внутри самой машины, который будет управляться теми же сигналами со штатного брелка. Сам штатный брелок при этом никаким модификациям не подвергается.

[Alex_nnov]

Добавляется дополнительный модуль .

Вот это и беспокоит!
Перехватить сигнал штатного брелка я так понимаю пара пустяков и из защиты от угона останеться лишь иммобилайзер штатный, который дезактивируется сканером и, возможно, дополнительный иммобилайзер реализованный посредством метки или еще как.
Но это уже не большая проблема - угонщик уже в машине и она тихо мирно стоит. Остальное дело техники.
А что касается кражи из машины - так она вообще уже состоялась.
Лучше бы чтобы автомобиль не дал вообще в себя проникнуть.
С оптимальной реализацией этого пока мне не очень ясно

[ShineOn]

Перехватить сигнал штатного брелка я так понимаю пара пустяков

Если судить по "классическому" Соренто, то там радиус действия сигнала брелка всего полтора-два метра. Поэтому с расстояния даже в 5 метров его перехватить практически нереально. Конечно, это не даёт полной гарантии от перехвата, например "перехватчик" может сидеть в соседней машине на парковке гипермаркета.

Поэтому я тоже склоняюсь к выбору отдельной полнофункциональной сигналки с диалоговым кодом. Как уже выше сказали коллеги, это дополнительный рубеж в комплексной защите автомобиля, и устойчивость такого рубежа будет выше, чем устойчивость slave-системы с авторизацией через штатный брелок.

[Престиж - Авто]

Alex_nnov, уважаемый ShineOn довольно верно описал минусы решений, управляемых со штатного ключа. Отмечу лишь тот факт, что за частую именно удобство функционала keyless определяет выбор владельца в пользу именно slave-систем.
По поводу же функционала самих slave-систем повторюсь: я не зря Вам упоминал про "второй уровень авторизации владельца", т.к. именно в этом случае он будет очень важен. Несколько примеров на эту тему:
- если рассмотреть в виде примера Excellent slave-систему, то на ней можно дополнительно организовать второй уровень авторизации владельца на штатных кнопках в салоне автомбиля, т.е. после того, как открыт ЦЗ и есть доступ в салон перед стартом двигателя надо ввести последовательность нажатий на кнопках. Если более простыми словами, то в случае кражи ключа от автомобиля угонщик не сможет просто так уехать - снятие штатной сигнализации с режима "охрана" не приведет к полному снятию блокировок slave-модуля и для снятия блокировок нештатной сигнализации надо вводить код.
- если рассмотреть пример с slave-системой Reef-611, то там после снятия с режима "охрана" штатной сигнализации можно запрограммировать переход системы в режим ожидания метки - если через 30 секунд после снятия штатной системы с охраны не будет считана метка, то произойдет переход системы в режим "тревога".
- аналогичный с reef-611 функционал можно получить и от связки Sobr-100 + Sobr IP-01 - различие в том, что системы Sobr много более новые, чем Reef-611, и Sobr GSM-100 позволит получить полновесную обратную связь и управление автомобилем с Вашего сотового.

С Уважением, Виталий.

[stics]

+100000 я про это и говорю,открываеться меньше чем за минуту,а модераторы мои сообщения удаляет,толи люди с сервиса,кто эту фигню впаривает,толи ну очень выгодно что б безопастность была на нуле

Добавил через 3 минут
ShineOn ага...а с модулем еще лучьше ,полукчаеться модулб сигналы брелка ловит,т.е перепрограммировать еще проще..ключь от Соренто,
Не ставьте сигналку там где идет поток постановки Сигнализации на авто,обычно что б больше машин оборудовать ставят две бригада(я такое наблюдал),потом програмируют брелки, и у челов авто открываеться обеими брелоками))))))))))))))))))))

[ShineOn]

модераторы мои сообщения удаляет

Не удаляют, а переносят в другую тему, которая больше подходит для обсуждения. А если в первой попавшейся теме писать, то будут удалять. Но не по причине персональной нелюбви или поддержания безопасности, а исключительно в целях соблюдения "Правил форума".

полукчаеться модулб сигналы брелка ловит,т.е перепрограммировать еще проще..ключь от Соренто

Прежде чем писать такую несуразицу, лучше изучить азы установки slave-систем.

К тому же, сигнализации никогда не позиционировались как системы охраны. Как уже выше писали более опытные коллеги, сигнализация может быть использована в охранном комплексе как дополнительный рубеж, но выполняет она по большей степени сервисные функции (например, обратную связь), и лишь частично добавляет какие-то (обычно довольно примитивные) функции защиты.

[stics]

[quote="ShineOn"][/quote]
я и не говорю о системе охраны,Сигнализация что б сигнализировать
,я о том что Слейв фигня и открываеться меньше чем за одну мин.и приносит больше опасности.
А там как писалось на воротах БУХЭНВАЛЬДА....Каждому свое....