Кортеж властьимущих творит беспредел на дороге

[регион 63]

Тут ведь как - мы общаемся посредством письменного языка. Он сильно ограничен, по сравнению с устным. Поэтому мы, тем более в таких темах, воспринимаем все буквально. Поэтому нужно иметь ввиду эту особенность восприятия коллегами.

Вообще, я о конкретной ситуации с Тарзаном писал - он должен был в данном случае влезть в "окно" между припаркованными машинами и остановиться, как иначе ещё он мог "уступить дорогу"? Я же не привел цитату из ПДД, а написал лишь, что он должен был сделать! Что не так?

[Sergik]

Ну покажи, покажи ПДД, где об этом сказано. Мы вместе почитаем

Нда, действительно, Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767) требование "остановиться" заменено на "уступить дорогу" и теперь это выглядит так:
п. 3.2 При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

[Страусь]

Что не так?

могу привести цитату.

Он обязан был при появлении машины с включенными спецсигналами принять вправо и остановиться, но не запрыгивать на припаркованные машины, и сделать он это должен был согласно ПДД

[регион 63]

могу привести цитату.

Да я прекрасно знаю, что написал.
Н-да... письменный язык, как ты заметил, действительно сильно ограничивает общение. Ладно, не буду больше объяснять, проехали.

[rostislav]

не обязан знать ИНСТРУКЦИЮ любой структуры

Это не инструкция а Федеральный закон о Государственной охране. А сотрудники его выполняют, работа (служба) у них такая. Так что не нужно никого обвинять и осуждать, перед женщиной извинились и помогут (обязательно).
Кстати напомню, лет 8 назад на Камчатке, автомобилю сопровождения (ГАЗ -3102) пришлось осознанно таранить (спасая от лобового удара автомобиль охраняемого) джип, водитель которого был в стельку (из тех которым всё пофиг). Погибли двое, сотрудник милиции и сотрудник ФСО, посмертно их наградили орденами Мужества. Так что не нужно никого заранее обвинять и осуждать. РАБОТА и них такая, и законы не они (ФСО) принимали.

[YAN]

Анатолий! Здесь немного другая ситуация.Ударила машину женщины не первая(по инструкции или закону она должна расчищать дорогу),а последняя.замыкающая колонну машина.Когда "опасность"уже осталась далеко позади.Этот поступок похож на жест вседозволенности и не более.

[rostislav]

похож на жест вседозволенности

Давайте подождем разбирательств, если сотрудник виноват то он обязательно понесёт наказание. Пока что мы читаем и пытаемся обсуждать "со слов одной стороны".
Просто лично у меня был случай, МК обо мне (ДТП было) написал ТАКОЕ , короче видимо сами сидели "и из пальца высасывли". И кстати, никто потом и не извинился. После этого никакой прессе не верю, всем нужна сенсация.

Добавил через 10 минут
Кстати, еще раз перечитал статью об этом проишествии. Женщина не говорила что её ударила последняя машина, почитайте внимательно её слова. А говорил свидетель. И ещё, оттеснять может любая машина сопровождения, ну конечно кроме замыкающей (нет смысла).

[регион 63]

сотрудники его выполняют, работа (служба) у них такая. Так что не нужно никого обвинять и осуждать, перед женщиной извинились и помогут (обязательно).

Анатолий, я несколько раз сделал акцент на том, что я никого не обвиняю. Я сказал лишь, что если охрана, действуя пусть даже и по инструкции, ошиблась в своих подозрениях и человек пострадал ни за что, - всю ответственность за происшествие эта структура обязана взять на себя. Что и было сделано в данном случае.

[Страусь]

всю ответственность за происшествие эта структура обязана взять на себя. Что и было сделано в данном случае.

Не по этому примеру, но как я помню, сотрудники ГИБДД (то бишь милиции) освобождены от привлечении к ответственности за, по-моему, наговор. Вот если ты дашь ложные показания, тебя посодют. А его нет, он ошибся Статью не помню, но можно покопаться.

[Астра0103]

Читаю - удивляюсь. Что гаишников у нас ненавядят - это понятно, тут уж ничего не поделать. Но ФСО-то при чем?

...Ударила машину женщины не первая(по инструкции или закону она должна расчищать дорогу),а последняя.замыкающая колонну машина....

Дарагой, зачэм ерунду писать, а?
Во-первых, не ударила машину, а изменила траекторию движения путем касательного смещения (Тойота имеет незначительное повреждение лакокрасочного покрытия левого переднего крыла и излом левого наружного зеркала);
Во-вторых, не женщины, а водителя, неадекватно реагирующего на окружающую обстановку (понятия "женщина" в ПДД слава богу нет);
В третьих, это была не последняя машина, а следующая ЗА сопровождаемым автомобилем машина охраны. Откуда вы взяли что она была "замыкающая колонну"?

...Этот поступок похож на жест вседозволенности и не более.

Это "поступок", для тех, кто понимает о чем речь, похож не на "жест вседозволенности", а на четкое соблюдение инструкции.

А было в реальности вот что.
По Московскому пр. следовала колонна из шести машин.
Две первые и последняя машины - "патрульки" со спецокраской и спецсигналами.
На первой, второй и замыкающей машинах включены красный и синий спецсигналы.
По всему маршруту следования на КАЖДОМ пересечении выставлены инспектора ДПС в светоотражающих жилетах, которые на КАЖДОМ пересечении ручным регулированием отводили транспорт из левого ряда.
Примечание, для тех, кто не в курсе.
1. В месте происшедшего ДТП Московский проспект имеет ПЯТЬ (!) полос для движения в направлении центра города.
2. На всем протяжении Московского проспекта левый ряд обозначен разметкой 1.11, которая позволяет перестроиться только вправо. Покинув левый ряд, вновь вернуться в него без нарушения требований указанной разметки можно только на очередном перекрестке. Улавливаете?
Теперь далее.
Кортеж, с включенными световыми (красно-синими) сигналами, двигается по крайнему левому ряду.
Звуковой сигнал (преимущественно HORN) используется только при приближении к пешеходным переходам и для заблаговременного привлечения внимания зазевавшихся участников движения.
Включен режим "волны" и ближайшие светофоры по ходу движения переходят в режим первой фазы.
После прохода кортежем перекрестка Московского пр. с ул.Рощинская, перед головной машиной оказывается а/м TOYOTA RAV4, которая, демонстративно проигнорировав требование разметки и сигналы, подаваемые инспектором (о необходимости смещения вправо), заняла крайний левый ряд.
Головная машина сопровождения (напомню, что на ней включены красный и синий маяки), догоняя Тойоту, несколько раз, с целью привлечь внимание, подает звуковые сигналы "HORN" (для сведения - мощность звуковой головки - 200W), потом, так как водитель не реагирует, сигнал "WOLL" и неоднократно включает дальний свет фар.
Водитель Тойоты наконец замечает кортеж и несколько смещается вправо (притом, что все остальные водители видят ситуацию и места для перестроения в правые ряды более чем достаточно).
Мимо сместившейся вправо Тойоты проходит первая машина сопровождения, затем вторая, за ними охраняемая машина и следом за ней должна идти машина охраны, однако в этот момент, Тойота достаточно резко принимает влево и пытается встать в левый ряд (т.е. вклиниться в кортеж) за машиной охраняемого лица.
Джип охраны (машина ФСО которая так же имеет включенные спецсигналы) в этой ситуации обязан пресечь попытку водителя Тойоты произвести опасное сближение с охраняемым объектом, соответсвенно он принимает правее и, увеличивая скорость, сокращает дистанцию. Водитель Тойоты на действия машины охраны не реагирует и продолжает смещаться влево.
У сотрудников ФСО не остается иного выхода, кроме как, отклонившись еще правее, произвести касательный контакт, с целью отклонить Тойоту от курса опасного сближения с охраняемым объектом, что ими и было сделано.

Кстати, тетенька не отрицает, что в этот момент она говорила по телефону и возможно просто не смогла адекватно оценить ситуацию... Но ведь она Женщина и в машине был Ребенок! (Не совсем правда понятно, где в ПДД написано, что женщина с ребенком в машине имеет право отступать от требований ПДД...)

И напрочь забыла, как приехавший по её звонку мужчина (муж, друг или еще кто) на машине с номерами О***ОА98 пытался поначалу замять конфликт...

А последовавшее за этим раздувание истории кореспондутками СМИ, тем более вопли типа: "ФСО снесло с дороги женщину с ребенком!!!" и т.п. сопли и слезы - не более, чем попытка воспользоваться ситуацией и, на волне истерии, по типу: "Все менты козлы и гады", набрать себе очков, как защитникам несчастных и обездоленных.
Вот только почему-то эти "несчастные" и "обездоленные" дамочки на Тойотах вспоминают про Закон только когда вроде как их обидели, а когда сами что-то обязаны исполнять напрочь забывают.

В результате, тетенька с ребенком, управляя автомобилем:
1. Проигнорировала требования сигналов регулировщика;
2. Не предоставила преимущества тс с включенными световыми и звуковыми спецсигналами...
3. Пересекла разметку 1.11 со стороны сплошной линии;
4. Использовала мобильный телефон без устройства "hands-freе";
Достаточно?...
Или она все равно невиновная жертва злобных ментов?
Делайте выводы сами...

[регион 63]

сотрудники ГИБДД (то бишь милиции) освобождены от привлечении к ответственности

А я не о сотрудниках говорю. Естественно, они выполняют свою работу. Я говорю об ответственности структуры. Хотя бы материальной. Ошиблись? Бывает. Извинитесь и компенсируйте материальные потери пострадавшего. Я тоже не о конкретном случае говорю, а об ошибках и "недоразумениях" вообще. Имущество граждан, да и сами граждане, нередко страдают от операций спецслужб, никуда от этого не деться. Но отвечать перед невольно пострадавшими эти структуры обязаны.

[Астра0103]

...Я говорю об ответственности структуры. Хотя бы материальной. Ошиблись? Бывает. Извинитесь и компенсируйте материальные потери пострадавшего... отвечать перед невольно пострадавшими эти структуры обязаны.

А кто-то против?
Можно привести массу примеров, когда гражданин, не удовлетворенный решением первой инстанции, обращался в суд и выигрывал дело. Кстати суды, при наличии достаточных доказательств, как правило встают именно на сторону гражданина...
В нашем случае, гражданке не только обещана компенсация нанесенного ущерба (что ИМХО вообще момент спорный, кто и кому должен что компенсировать), но и официально принесены извинения со стороны Миронова.
...Мы почему-то постоянно сваливаемся на обвинения властей и силовиков (достаточно прочитать название этой темы), принимая априори, что виноваты именно они, забывая при этом о необходимости самим соблюдать те же законы...

[Sorento813]

Да не в тетке дело, не в охраннике и машины не причем. Все участники дорожного движения. Я не понимаю важность передвижения этих господ с такой охраной. Ну на президента и премьера еще соглашусь. Ну а другим зачем! У нас что? война началась? Или страна в опастности. У нас война на дороге! И если бы ездили как все -того и гляди пробок поменьше было бы. Да и дороги лучше. Один раз Путин в Долгопрудный съездил по "Лихачевскому шоссе"- так теперь посадочную полосу для Бурана строят.

[Астра0103]

...Все участники дорожного движения. Я не понимаю важность передвижения этих господ с такой охраной... У нас что? война началась? ... У нас война на дороге!...

В цитате и вопрос и ответ сразу! Молодец!
На наших дорогах именно война.
Война, основанная на безответственности, чванстве, глупости и полном пренебрежении к ПДД и коллегам по потоку.
Именно поэтому ряд должностных лиц в обязательном порядке охраняется государством. Причем в основном не от террористов (хотя и от них тоже), а от банальных идиотов.
Можно назвать нормальным человека, который "под мухой" сел за руль?
Можно назвать нормальным человека, который получил права "в подарок" и выехал на дорогу?
Можно назвать нормальным человека, который выкурил косячок и выехал "прохватить" по кольцевой?
Можно назвать нормальным человека, который шарахается из ряда в ряд, мило болтая по мобильнику?
Можно назвать нормальным человека, который в сумерках и под дождем в городе несется 140, потому что он опаздывает?
... И продолжать этот список можно до бесконечности.
Знаете, почему предполагаемый маршрут движения чуть ли не за сутки "очищают" от стоящего транспорта? Да потому, что у каждой припаркованной машины милиционера не поставишь, а хозяин в любой момент может выйти, сесть и поехать. И плевал он и на ПДД, и на кортежи, и на безопасность, как свою так и окружающих.
И движение транспорта снимается задолго до проезда кортежа не из-за террористов, а с целью убрать с дороги таких вот "женщин с ребенком" и ей подобных, потому как их поведение непредсказуемо.
Почему таких мер не предпринимают в Германии, Англии, Франции и т.д.?
Да потому, что там это не требуется!
Гражданин там осознано соблюдает закон, потому как понимает - так будет лучше всем и ему в первую очередь.
В цивилизованных странах люди, в подавляющем большинстве, соблюдают правила не из-за страха перед наказанием, а потому, что иначе нельзя.
Так что братцы стоим мы в пробках из-за "властьимущих" (с) по причине нашей собственной безалаберности и огромного количества граждан, закон для которых просто досадная помеха, а не осознанная необходимость...
Кстати, если вы не заметили, в последние год-полтора количество кортежей сильно уменьшилось, а варианты "перекрытия трассы" применяются только для обеспечения высших лиц государств (как нашего, так и других).
Все остальные "охраняемые" едут с сопровождением, но в потоке, не доставляя никому проблем при условии соблюдения ПДД всеми участниками движения.
Однако, если количество таких вот "с ребенком" будет расти - все может измениться.
В целях их же безопасности...

[регион 63]

А кто-то против?

Значит есть такие, раз существуют подобные мнения:

В итоге передаю калькуляцию юристу кремля . Грю бабки давай. Он грит таких как ты у меня каждый день трое, хош судись хош нет, нам пох. НО! если 10% отсопливишь, то могу походатайствовать перед президентом о внеочередной компенсации. Ну думаю, лучше синица в руке , чем утка под кроватью. Ударили по рукам. Через три дня меня пригласили в кремль. Не в георгиевском конечно зале, но где-то рядом, выплатили бабосы по калькуляции. А проходимец кремлевский уже поджидал меня у турникетов выхода из кремля. Забрал свою долю малую и был таков. Так что видите оперативную машину, лучше прячтесь в кусты. Вести с ними тяжбу бесперспективно. У них целое подразделение на этом натаскано, по минимизации потерь кремля. ЗЫ. Пока сидели в группе разбора, парнишка сказал, что в тот день когда разбили мне машину, так же другой экипаж, снес автобусную остановку и другой сложил 5 автомобилей вдоль обочины. Берегитесь власти))))

Сам с этим, слава богу, пока не сталкивался.

Можно привести массу примеров, когда гражданин, не удовлетворенный решением первой инстанции, обращался в суд и выигрывал дело. Кстати суды, при наличии достаточных доказательств, как правило встают именно на сторону гражданина...

А почему гражданин вообще должен обращаться в суд по таким поводам, если у нас все гладко и никто не против ответственности?

В нашем случае, гражданке не только обещана компенсация нанесенного ущерба (что ИМХО вообще момент спорный, кто и кому должен что компенсировать), но и официально принесены извинения со стороны Миронова.

Обещали компенсацию и принесли официальные извинения? Респект. Поступили так по совести, а не потому что событие огласку получило? Вдвойне респект. А гражданка должна нести ответственность за свои нарушения согласно КоАП, а не расплачиваться за это своим автомобилем.

Почему таких мер не предпринимают в Германии, Англии, Франции и т.д.?
Да потому, что там это не требуется!

А еще там некоторые чиновники на велосипедах ездят. И на метро. Потому что у них метро безопасней? Но если ты боишься ездить по дорогам страны (которой сам же и управляешь) как все, потому что это опасно (по-моему, так как ездят обладатели синих мигалок, не ездит ни один, даже самый отмороженный нарушитель) - грош тебе цена, как политику. И, если уж вспоминать о других странах, можно сравнить количество обладателей спецсигналов у них и у нас. Зуб не дам, но сдается мне, что мигалок на одну чиновничью душу у них в разы меньше. Почему у нас обычные участники движения должны шарахаться в сторону при приближении машин, принадлежащих, скажем, Росархиву? Или Роспатенту? Что за бред? Как это может не раздражать простых водителей?