Бензин vs Дизель

[регион 63]

Для этого можно поставить главную пару от бензинки - даст около 12,5% снижения оборотов. А момента я думаю хватит...

Конечно хватит. На этих оборотах у дизеля пик момента. Другое дело, что тогда пострадает динамика - общее передаточное отношение станет меньше на всех передачах. Да и есть ли смысл менять обе главные пары ради экономии при движении на пятой? Будет ли она, экономия?

[Сан Саныч]

ну не знаю, у меня переключение на 4500 происходит и когда по трассе стрелка на 3500-4000 стоит считаю что уже экономлю

[TZYus]

пострадает динамика

Этот метод не подойдет только для любителей давить тапку в пол всегда.
Надо замерить разгон до сотни при неполном нажатии на педаль газа, чтобы коробка переключалась при 3500 об., а не до отсечки 4000. если показатели будет не хуже, тогда можно думать и о замене главной пары.

на 4500 происходит

Благодаря Олегу?

Добавил через 1 минуту

обе главные

Забыл, что их две!

[Сан Саныч]

Благодаря Олегу?

нет, с новья
как раз из-за этого и хочется к Олегу, что бы улучшить работу коробки и переключать на 4000, потому как потом (от 4000 до 4500) тупо гудит но не разгоняется) и разгон не такой динамичный имхо, бывают моменты (пока не пойму когда это случается) когда переключаются передачи четко и не на 4500, а где то 4000-4200 мафын прет!!! но это бывает редко

[ShineOn]

Замечание от модератора: ShineOn Предлагаю вопрос изменения динамики дизеля перенести в отдельную тему. Здесь только сравнение с бензинками.

[ВЕЛ]

Взвесив все за и против и пересмотрев достаточно машин, понял что все преимущества дизеля съедаются его содержанием. Тут и замена масла в два раза чаще, чем на бензинке,

А что, разве у бензы интервал замены 30 тыс. км.? У дизеля по книжке -15 тыс.км.

Солярка нужна только проверенная, особенно зимой. Всякие там антигели надо заливать..

Я купил в 2007 году два флакона антигеля 300 р. и за 92 р. До сих пор никак не израсходую...
пробег - 62 тыс.км.

А руки вы пробовали от соляры отмывать когда-нибудь?

Пробовал неоднократно влажными салфетками без спирта от компании 3ТОН, если по дурости
забывал надеть перчатки на грязной заправке. В последнее время на заправках почти всегда
заправочный пистолет попадается чистый.

К тому же дизель тарахтит, дымит, воняет и вибрирует больше, чем V6.

не тарахтит, а работает на уровне шума ВАЗовской классики. Дыма вообще не видно, просил
даже народ понаблюдать на ускорениях, и вообще. Ну нету дыма, все тут.. Прямо не знаю, что и
делать... Насчет воняет... Полностью не согласен! Современные бензины ЖУТКО воняют (точнее
воняет выхлоп от бензинового движка). Такая ядрёная вонь тухлых яиц, особенно при динамичной
езде. Приходится на трассе отставать от таких бензиновых вонючек. При заправке качественно соляркой
выхлоп у Сорентовского дизеля напоминает хлорку. Причем запах не интенсивный, а умеренный...

Стоимость солярки и 92-го уже вполне сопоставима, разница в расходе в 4-5 литров на сотню не так уж велика, тем более, если вы ездите не по 50-60 ткм в год.

Стоимость
солярки на Лукойле в Нижегородской области - 17р. 40коп.
92-го бензина на Лукойле в Нижегородской области 22 р. 50 коп.
разница 5 р. 10 коп на одном литре
На Волга-Петролеум цена солярки - 15 р. 50 коп. Отличное топливо, никаких нареканий.
разница в цене - 7 рублей за литр.
Я часто на ней заправляюсь. На 1000 рублей наливаю 64,5 литра. По городу хватает на 530 км
в агресивной манере езды с кучей светофоров. Расход 12 литров. У знакомого в нашем же
городе бенз 3,3 - расход меньше 17,5 литров не бывает. Ему на 1000 рублей наливают в бак
44,5 литра. По нашему же городу ему хватает этого бензина приблизительно на 255 километров.
Т.е. по топливу (с учетом разницы в расходе) у него затраты на 1 километр 3 р 93 коп., у меня (Волга Петролеум) 1р. 21.коп.
Разница в затратах на 1 км - 2р 72 коп. На 1000км. - 2.720 руб, на 10 тыс. км. - 27200, на 60 тыс. 163.200 тыс.

А динамика - ......попробуйте и то и другое - сразу поймёте. Я не спорю, конечно, дизель на бездорожье или с прицепом - это мощь, крутящий момент и пр., но если вы больше ездите по нормальным дорогам - то максимальный крутящий момент и на бензине в 195 кобылок вам покажется очень даже не кислым, поверьте. Про заводку зимой я вообще помолчу....всякие там прогревы и остывания...

Про динамику. Нормальная динамика, если ездить по правилам. Хотя... Если ездить по правилам,
то у дизеля нет проблем с динамикой. А вот если не по правилам - то кирдык, постоянные штрафы.
Про заводку... Нет у меня таких проблем. Практически никогда не смотрю на индикатор свечей.
Зимой, когда в основном у нас -10 \ -15 по Цельсию ключ повернул, чик, 1 секунда, и все работает.
Никогда не жду и не прогреваю. Включаю обогрев сидений и перевожу АКПП в ручной режим. И еду
на 1 и 2-й передачах по дворам. Когда выезжаю на дорогу, то двигаюсь уже на 3-й передаче не более
40-45 км. Тем более, что везде ограничение 40. Через 2-3 километра указатель температуры ползет к
норме. Еще через 2 км он уже на уровне нормы.
На трассе вообще всегда тепло. Про остывания не понял... масса дизельного движка наверное килограммов
на 100 больше бензы. А законов физики никто не отменял. Если заглушить два движка с одинаковой
температурой, то медленнее будет остывать более тяжелый.[/quote]

В общем, каждый выбирает для себя....
Лично мне ближе БЕНЗ! ИМХО!

Да на здоровье!

Очень надеюсь, что никого не обидел.....
Спасибо.

Не, не обидел, но про некоторые вещи (на мой взгляд) высказался не совсем корректно.
И Вам не хворать!

[КОРЕШ]

ну не знаю, у меня переключение на 4500 происходит и когда по трассе стрелка на 3500-4000 стоит считаю что уже экономлю

У меня на трассе при 2500 об/мин всё переключается. При этом скорость примерно 130км/час.

Замечание от модератора: ShineOn Устное замечание за игнорирование предупреждения модератора! Все следующие сообщения, не относящиеся к сравнению дизеля и бензина будут удаляться без предупреждения!

[stics]

Бензин всегда был лучьше,что в обслуживании,что в эксплуатации,Дизель ремонтировать у нас в РФ не научились еще ,да и соляра гуана ,
В Германии,я согласен,почти все на Дизелях гоняют,При покупке дизеля еще и Вебасто нужен,что б движок ходил по дольше,
Мне тоже бензин ближе,были и дизеля,БМВ,самый крепкий у Митсубиси,но живут увы тяжко
А экономия на соляре(чем бенз),выливаеться в накаплевание ремонта Диз,
в -35 при езде на Соренто по трассе в 1000 км у родственика замерзла в "артериях" на ходу,так что в мороз дизель "молиться"на качество соляры
Плюс у Дизеля только ОДИН это Ресурс,у Бензина меньше..вот и все
http://www.youtube.com/watch?v=GxUBIZJ5 ... r_embedded
Требования к качеству дизельных топлив по стандарту EN 590

Цетановое числo--49,0 min
Цетановый индекс--46,0 min
а какой на наших заправках,одно время я работал на заправке,и прекрасно знал что льют,больше не в жизнь Бензин на соляру не поменяю

[ShineOn]

http://www.youtube.com/watch?v=GxUBIZJ5 ... r_embedded

И о чём этот ролик? Ни о чём. В -40С много разных движков будут делать подобный вжик-вжик. Тут кроме типа двигателя ещё целая куча причин может быть.

[stics]

http://www.youtube.com/watch?v=GxUBIZJ5 ... r_embedded

И о чём этот ролик? Ни о чём. В -40С много разных движков будут делать подобный вжик-вжик. Тут кроме типа двигателя ещё целая куча причин может быть.

о том что дизель в -40 не заводиться,без ВИбасто
там много видео о дизеле и коменты есть ,смотри внимательнее,это видео выложено на форуме Дизель и Бензин Тойота

[ShineOn]

Так мало ли по какой причине он не заводится? Свечи, аккумулятор, масло, солярка и т.д. и т.п. Почти все те же причины, по которым в те же самые -40С может не завестить бензиновый двигатель. Вообще, в таких климатических зонах подогреватели желательно ставить на все без исключения автомобили, не взирая на тип двигателя. Благо те же Webasto и Hydronic есть как дизельные, так и бензиновые.

[stics]

В данное время что приспособленно для работы на нашей соляре,Довериться пока можно только Японцам,Тойота,на первом мицубиси
Корейцы пока увы,не тынут еще,,надеемя далее изменяться
Короче Как глухой со слепым,Забудь

[Ais]

выбрал бензин 3.3 с расчетом эксплуатации 120-150тыс. км.! (уже оплатил-жду зимника чтоб домой привезти)
исходя из моих условий на мой на выбор повлияло -
1. место жительство (90 км. от полярного круга)
2. наличие дилера (1100 от м. ж.) т.е. я к нему могу попасть только по зимнику!
3. исходя из п. 1 масло менять на диз. каждые 5 тыс. км (если найдешь), на бензе каждые 7.5 тыс км. (точно продают)- если машину любишь. ИМХО.
4. исходя из п. 1 при покупке диз. обязательно и необходимо ставить Ве басту (60 тыс. руб. у оф. дилера, а это исходя из планируемого периода эксп-и 12000р в год - 60тыс.руб/5лет- и ставить лично мое личное только у дилера, чтоб не отвертелся в случае проблем)! .........поясню! Новый Митсу Паджеро Спорт (вып 2009) при -25 со слов владельца очень тяжело заводиться, а это только начало зимы (несмотря на зимн. соляру и антигель! - заправки только Лукойл - других заправок в городе нет)
5. сам не гонщик расход 17-20 в городе устроит, да особо ездить не куда, автодорога к остальному миру только по зимнику-зимой, летом только паром (2 суток плыть). и также на форуме часто проскакивала инфа что диз. 20 л. в зимний период употребляет (если куплю диз. мне такой точно попадет ))
6. для того чтобы ощутить реальную экономию от дизеля на машине необходимо мотаться достаточно много, экономию сожрет большее кол-во замен масла! (у меня за 2г.8м. на Шевике 19000 тыс. км. с появлением Черного Сорика пробег вырастет до 30 тыс. км. - буду плыть,ездить к теще - а какая там соляра-бензин попадется неизвестно, но у бензы менее чувствительная топл. аппаратура).
7. дизельное топл. стоит больше чем 92-й и думаю что еще повыситься!
8. заморачиватся с присадками и антигелями, а также, какая соляра залита в период зима-весна и осень-зима (лег спать + 5, проснулся уже - 15 нормальное явление) - честно скажу лень!
9. читал про дизель, сильно напрягли проблемы с форсунками при пробеге от 80-120 тыс. км.!
10. 17-20 литров по городу это нормальный показатель для почти полн. привода , 2 тонн, наличие понижайки!
если каждый из сомневающихся поставит перед собой конкретные условия эксплуатации, и честно на них ответит, то поймет какой движок ему нужен!
ДЛЯ МЕНЯ в итоге затраты почти равны, а беспокойства меньше!
кстати у нас транспортный налог получается на дизель 8500, бенз. 18600

а для тех кто живет в более или менее умеренном климате то лучше всего ДИЗЕЛЬ, если он конечно не гонщик! ИМХО!

[taurus2009]

если каждый из сомневающихся поставит перед собой конкретные условия эксплуатации, и честно на них ответит, то поймет какой движок ему нужен!

+1! Точнее и не скажешь.

[Юджин]

Реанимирую старую тему, но не для того, чтобы потроллить, а чтобы обсудить вот какой аспект эксплуатации наших любимых машинок.
Вот появился автомобиль с приемлемым по моим понятиям дизелем - Мохаве. Я машинкой загорелся, вчера с детьми излазил всё посмотрел, на тест-драйв, правда, вчера съездить не смог (у них, видите ли, зимняя резина не надета, а на улице скользко (Автомир на Дмитровке, кстати, чтобы в курс ввести ), и запустить не смогли в Автомире на Щелчке - аккумулятор посадили, посмотрел лишь на работу всех электронных приблуд, и т.д.
Так вот, появился дизель, который асимптотически приближается к бензиновому. Пока к сожалению, асимптотически, но - возможно, что по эластичности (в диапазоне, например, 60 - 120) он превосходит своего бензинового собрата, а для повседневной эксплуатации это куда важнее. Я с удовольствием испытал бы его возможности, и, вполне возможно, принял бы решение в пользу дизеля.
НО:, и ещё раз НО:
1. Обратите внимание на темы нашего форума. Проблема за проблемой (имею ввиду неисправности) - у дизеля. Причём проблемы - СЕРЬЁЗНЫЕ.
2. Зима. Крестьянин торжествуя запускает бензиновые двигатели. Дизелисты мучаются. Ну мучаются, ёпрст, и всё тут. Какие-то гели, прогревы, х.з. что. Ну не уверен я, что в Мохаве все эти проблемы решены, и я не буду устраивать пляски с бубнами вокруг машины на морозе. А зимние выезды у меня предусматривают отстой машины на морозе. А эта зима даже в Москве и области - далеко не самая суровая. У меня градусник за окном ниже -25 не показывал! А поеду в Вологду? А я туда частенько наведываюсь... Помню, как в -35 запускал с шурином ЗМЗ-402, так у него мы просто погрели картер (стартёр не проворачивал коленвал из-за загустевшего масла, вылили на картер ведро кипятка - и он запустился с пол-оборота... А здесь - ЧТО ДЕЛАТЬ? И сколько отзывов читал о том, что надо загонять в особо тяжёлых случаях машину в тепляк - а где я его возьму?)
3. А холод в салоне? У Сорика салон велик, его хрен прогреешь, а здесь ещё больше.
4. А шум на х.х. и на ходу? Честно сказать, в Сорике 3,3 двигатель на х.х. не слышен (по крайней мере, шум мотора вентилятора печки на минимальной скорости перекрывет шум двигателя). Вибрации отсутствуют, как класс. В дизельном с этим делом проблемы. И мне это не нравится, причём не нравится жутко. Дорогая машина должна соответствовать своей цене как по динамике, так и по комфорту.
Оппонируйте мне. А то я уже почти согласился на дизель.