Курите ли Вы?

[Старый матрос]

Курил с 16 до 30 лет.Пачки на 1,5-2 дня обычно хватало.Но когда выпивал курить не мог.Обычно когда выпьют
всех тянет,а в меня не лезло.И с похмелья то-же самое.Целый день мог не курить.Тут юбилей-30 лет.Отметил так,что 3 дня даже смотреть не мог на сигареты.Жена говорит:"Три дня не куришь,попробуй бросить".Попробовал,в июне будет
очередной юбилей и 10 лет,как не курю.Кто говорит,что бросить легко-не знаю.Первые полгода очень тянуло.
Но на празднествах,когда выпью,сигарету или две выкуриваю совершенно спокойно.А так даже дым не переношу.

[Юджин]

...Проклятые капиталисты заботятся о своих людях...

О собираемых налогах они заботятся, и о производительности труда наёмных рабочих, но уж никак не о "своих людях".
Хотя это чрезвычайно правильно: они действительно заботятся о "своих людях", о детях, родственниках и друзьях!
Тем не менее, забота о т.н. "своих людях" даёт положительный эффект и для граждан страны - болеют они с такими подходами явно меньше. А я о том и пишу в своих постах. Кстати, об этом даже в марксистско-ленинской философии признавалось, что в целях снижения соцнапряжённости в обществе, капитализм вынужден идти на уступки и всячески улучшать жизнь своих граждан.

Добавил через 1 минуту

Но на празднествах,когда выпью,сигарету или две выкуриваю совершенно спокойно...

А я и на празднествах уже давно не курю.

Добавил через 2 минут
tall100'y, короче, мы бросаем курить по-мужски, или словоблудием занимаемся? Я-то могу словоблудничать, сколько угодно, мне уже не надо бросать, а Вы - как???

Добавил через 2 минут
Кстати, я грешен, выпить иногда далеко не дурак. Но давайте начнём с малого, которое издали, как всегда становится большим - давайте начнём с курева, ибо "Веселие на Руси есть питие", а курево - привнесённая извне мразь.
Не призываю пить беспробудно, но иногда можно.
Курить давате, тем не менее, бросать.

[ShineOn]

оно выросло на пропаганде отказа от курения, а уже потом стали само курение ограничивать.

Вот! Значит пропаганда то всё же была! У нас пока что только антипропаганда в виде рекламы табачных изделий везде, где только можно (кроме ТВ, правда, наконец-то запретили хотя бы там).

Игорь, я могу выписочку сделать из своих посланий на другом форуме, возможно, твоего сына можно будет убедить.

Женя, буду благодарен!

Добавил через 1 минуту

Кстати, я грешен, выпить иногда далеко не дурак.

Аналогично! Вот думаю, стоит ли делать параллельную тему про то, как мы пьём? Правда, есть два сомнения:
- список вопросов в голосовалке для меня не совсем ясен;
- до мордобоя мы в той теме не дойдём, случайно?

[Юджин]

Игорь, я выписку пустил на предыдущей странице, там глянь; а вот в теме насчёт вреда алкоголя, чувствую, закончится всё дегустацией алкогольных напитков где-нить на природе.

[YAN]

Зачем равняться на Америку? В этом государстве нет ничего своего,ни культуры,ни искуства,ни даже собственной кухни.Государство в котором никогда не было войн,а их участие заключалось только в оккупации малоразвитых государств(Вьетнам,Лаос,Ирак).Курение в блокадном Ленинграде было главным средством в борьбе с голодом,курили все от мала,до велико.Да и сейчас,наибольший процент среди малолетних курильщиков в семьях с достатком ниже среднего.Может государству лучше бороться не с курением,а с повышением жизненного уровня населения? Страна снова начинает регрессировать,после небольшого подъёма экономики.а значит снова ожидать всплеска наркомании,алкоголизма и табакокурения.От табака погибла сотая часть,тех.кто погиб на бессмысленных войнах(Афган,Ангола,Эфиопия и Чечня),а кто бессмысленно отдал жизни в морских глубинах,брошенный и забытый своим государством.Создайте нормальные,даже не хорошие,условия жизни и проблема курения отомрет сама.Где кузницы спортивних кадров? Они проданы и переделаны под рестораны и порно-клубы,а если и есть.то цены на занятия в них.далеко не гуманные даже для среднего класса.Один раз мы уже боролись с алкоголизмом,и наборолись на повальную наркоманию.А если мы так же активно начнём давить курильщиков,что вылезет на другой стороне "тюбика"? В молодости у нас был Комсомол,мы были заняты с раннего утра,до позднего вечера и то умудрялись сбиться с пути истинного,а сейчас,чем занять молодежь? Одной агитации мало,очень мало.

[Санек]

Ответил курил но бросил. Не курю два года, даже когда выпью, снится иногда что закурил, а так и не тянет. Бросал когда с супругой задумали завести второго киндера. Все получилось, сопит сейчас в кроватке, скоро три месяца...

[sobolino]

Курил с института, года три назад бросил. Сначала ломка, недели две, потом полегче. Сейчас не тянет.
Заново начинать...? Зачем тогда мучился...

[tall100'y]

tall100'y, короче, мы бросаем курить по-мужски, или словоблудием занимаемся?

Евгений, Вы, вероятно, не очень внимательно читаете, что Вам пишут другие участники форума.
Полет мысли у Вас впечатляющий, не спорю. Но у меня есть несколько вопросов:
1) Вы сколько раз были в Америке (или в Европе)? Есть ли у Вас там знакомые, которые там живут и имеют возможность близко узнать систему медицинского обслуживания там? Рассказывали ли они Вам о своем опыте?
2) Вы извините, но у меня полное впечатление, что Вы "сужденья черпали из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма" ((с) Грибоедов, если я не ошибаюсь). В Штатах нет всеобщего медицинского страхования и обслуживания в том смысле, как это есть у нас. Государственная программа защищает детей (не всех и не всегда), госслужащих (включая правоохранительные органы, армию, чиновников и т.д.) и случаи экстренной медицинской помощи. Кстати, именно поэтому там досрочное увольнение с госслужбы так сильно бьет по карману - ты теряешь очень хорошую медицинскую страховку. В коммерции либо сам работник, либо его работодатель платят за медстрах. Расходы на лечение заболеваний, вызванных курением, не покрываются ни по одному виду страхования (уже лет тридцать, по-моему, раньше не было деления на курящих и не курящих при расчете стоимости страховки).
Налоги и акцизы от табачных компаний составляют весьма значительные суммы, сопоставимые с госрасходами на медицинское обслуживание всех граждан - курящих и не курящих, детей и стариков (справедливости ради это было в середине 90-х, сейчас не смотрел).
ТЕПЕРЬ ВОПРОС: какое дело государству (с финансовой точки зрения) до того, курят его граждане или нет? У них что, нация вымирает (какая там нация, еще, правда, никто не разобрался)? Или никто не хочет иммигрировать в эту страну? Есть проблемы с рабочей силой? Где здесь финансовый интерес, на который Вы так напираете?
3) Вам известно высказывание Козьмы Пруткова "Единожды солгав - кто тебе поверит"? Если в дискуссии Вы приводите хотя бы один аргумент, скажем так, не соответсвующий действительности, могу ли я или кто-то еще, подвергнуть сомнению все остальные Ваши аргументы (см. Козьму Пруткова)? И стоит ли говорить что-то только ради красного словца? Если для самоутверждения - тогда ради бога, если Вы хотите добиться результата - тогда он (результат) может быть прямо противоположным.

А по-мужски. Полтора года назад не курил три месяца. Закурил сознательно - ну клинит башка, ощущаю себя полным инвалидом без сигареты, не знаю, что делать. На этот вопрос ответа так и не дождался...

[ShineOn]

закончится всё дегустацией алкогольных напитков где-нить на природе.

И это правильно!

Может государству лучше бороться не с курением,а с повышением жизненного уровня населения?

Я вообще не сторонник противопоставления подобных вещей. Почему "вместо", а не "заодно"? И то и другое - социальное зло, и надо и жизненный уровень повышать, и антитабачные мероприятия проводить.

Один раз мы уже боролись с алкоголизмом,и наборолись на повальную наркоманию.

К сожалению, тогда боролись на с алкоголизмом, а с алкогольными напитками. Поэтому я отнюдь не предлагаю запретить продажу табачных изделий (пусть продаются, ради бога), а как минимум, убрать рекламу табачных изделий и пива. Доводы о возможном снижении доходов от табачной и пивной отрасли несостоятельны - те, кто курит или любит пить пиво и без рекламы будут покупать сигареты и пиво. А подрастающее поколение может быть не будет так рьяно рваться за этим "добром".

Одной агитации мало,очень мало.

Согласен, что мало. Но это не довод её не делать.

Добавил через 3 минут

В коммерции либо сам работник, либо его работодатель платят за медстрах.

У нас в стране тоже самое - страховые взносы оплачивает работодатель.

какое дело государству (с финансовой точки зрения) до того, курят его граждане или нет?

Да, у меня нет точных данных медицинской статистики. Но я не думаю, что такие прожжёные в финансовом плане страны, как те же Штаты (и не только), не имеют такой статистики и занимаются антитабачной пропагандой из простого альтруизма (в нём ещё меньше финансовой выгоды). Полагаю, что основания есть и весьма приличные.

[tall100'y]

Полагаю, что основания есть и весьма приличные.

Да есть они, есть, только совсем не там, где кажется уважаемому Юджину.

Добавил через 1 минуту
Следующей большой программой будет борьба с фаст-фудом.

[ShineOn]

Да уж, современный америкосовый фаст-фуд зло поболее будет, чем курение...

[Страусь]

tall100'y писал(а):В коммерции либо сам работник, либо его работодатель платят за медстрах.

У нас в стране тоже самое - страховые взносы оплачивает работодатель.

Есть одна особенность - он (работодатель) у нас обязан платить соцстрах и медстрах. А там, насколько я понимаю, не сильно обязан.

[гарыныч]

Дааааа,ну и темка! Успели поругаться,поспорить,высказать свои мнения на этот счет.Но вопрос был больше статистический.Поэтому предлагаю переименовать темку в:Значимость курения в нашей жизни.Или еще как нибудь?Вопрос конечно больше к модераторам.

[ShineOn]

Ну это уже тонкости формирования страховых бюджетов в разных странах. Вопрос сейчас немного в другом - сколько расходов несёт суммарно медицина на лечение болезней, прямо или косвенно вызванных табакокурением. И покрываются ли эти расходы страховыми взносами (не важно, каким образом эти взносы собираются).

А ведь не забываем, что качество медицинского обслуживание "там" всё же несколько выше, чем в России, и стоимость такого обслуживания, скорее всего, значительно выше, чем у нас. А ведь кроме болезней, вызванных табакокурением, есть ещё огромное количество других болезней, лечение которых надо бы покрыть страховыми взносами. Я уже не говорю о развитии научной базы и практики, на которые деньги беруться в том числе из тех же страховых взносов. Т.е. чем больше экономия в страховом фонде, тем больше инвестиций можно сделать в разработку новых методик лечения.

Добавил через 1 минуту

предлагаю переименовать темку

Пару-тройку дней подождём, может сама собой сойдёт на нет. Все, кто хотел высказаться, уже высказались...

[гарыныч]

Игорь,не могу утверждать,но кто то мне объяснял отличие оплаты страховых и прочих налогов.Суть в том,что у нас все налоговые и страховые выплаты стекаются в общий котел,откуда по решению правительства,или еще как, деньги выделяются на образование,медецину итд итп.Там же если работодатель уплатил налог на медстрахование,то никуда эти деньги кроме медицины не пойдут.Еще раз говорю,я это не утверждаю,просто,кто то мне это объяснял.