ESP vs. LSD

[Sergik]

Автодруг
Я вот одного понять не могу... Я пишу что ли не по русски , что ты третий раз отвечаешь про другое. Еще раз повторяю: во всех описанных тобой случаях, применяются дифы повышенного трения с внешним управлением и изменяемой степенью блокировки (аналог -ТОД). На Соренто же ставят обычный механический.

а я вот, наивный, всегда считал, что ЛСД, это свободный дифф, который может самоблокироваться(частично) при возникновении разницы моментов на осях....

Действительно наивный. Это относится к спортивным дифам с плавающей осью сателлитов. На Соренто стоит обычный (Степень блокировки задана раз и навсегда пружинными шайбами). Вот такой:
Поэтому спустись с небес на землю и веди разговор применительно к Соренто.

Все, данный спор глухого с немым прекращаю, а то стану злобным троллем!

[ClaudeMonet]

Серега, тихонечно так произнеси "Уууууусссаааааа....." как в фильме одном!

[Багряша]

Ответа на поставленный вопрос так и не услышал, посему прекращаю спор тоже.

[Автодруг]

Автодруг писал(а):
не вижу связи...
LSD мешает работе ЕСП ( при подтормаживании ЕСП одного колеса, LSD автоматически тормозит второе)

ты можешь становиться, кем хочешь...про ЛСД ,которое мешает ЕСП, твои слова? ты написал, я тебе ответил, что это, не так..с примерами..от тебя,кроме фомы с емелей, вобще ничего не услышали...можешь еще выложить пару схем диффов..мне это не нужно, я их и так хорошо все знаю))..а почему есп не ставят на сорики с лсд, свое предположение я высказал, но более точно, вряд ли кто ответит.

[регион 63]

Автодруг... Мне вот все-таки интересно, в каком именно месте происходит непонимание друг друга? Попробую разложить по полочкам:

1. Мы говорим о СОРЕНТО.
2. На Соренто (на тех, где он вообще есть) стоит простейший механический ЛСД с заданными, нерегулируемыми параметрами.
3. Он не блокируется автоматически, а всегда, за счет повышенного трения, создает определенную связь одного колеса с другим. Ключевое слово - ВСЕГДА.
4. Именно по этой причине ЛСД (ПОДОБНОЙ конструкции) мешает правильной работе ЕСП.

С каким конкретно пунктом ты не согласен?

[ВЕЛ]

Съезжая с твердых покрытий на Коммандере, не надо думать, какой ряд в трансмиссии стоит включить или какой дифференциал заблокировать. Все просто! Переводишь селектор в нейтраль и тянешь вверх стильный Т-образный рычажок, в ответ на что на щитке загорается надпись Low 4WD. Отныне в твоем распоряжении весь внедорожный потенциал в виде трех самоблокирующихся дифференциалов и понижающей передачи.

С таким «зарядом» и по скользкому глинистому месиву, и по песчаным косогорам Commander прет как бульдозер, срезая мешающие кучи песка и суглинка могучими рычагами передней подвески и картером заднего моста. Но и это не все! Если секунд пятнадцать подержать нажатой кнопку ESP off, полностью отключив систему стабилизации, то Commander сможет забраться на такой склон, откуда затем будет скатываться с ускорением даже с заблокированными колесами! А ограничителями проходимости будут лишь длинные свесы и относительно небольшой (и при этом нерегулируемый) дорожный просвет.(с) АР

будем продолжать спорить?

А чё спорить то...
Наверное все этот ролик видели. Jeep Wrangler и Jeep Wrangler Rubicon vs Sorento,
у которого единственная нестандартная деталь - передний металлический бампер.
И там то же никто ни о чем не думал, а просто ехал....

http://www.youtube.com/watch?v=n0j_dUNH ... re=related

А ты говоришь не будем спорить...
Обрати внимание на идентичное место дуэли (уклон, покрытие, температура, ветер и т.д.).

[Автодруг]

Автодруг... Мне вот все-таки интересно, в каком именно месте происходит непонимание друг друга?

с этого..читаем по слогам: Sergik писал(а):
Автодруг писал(а):
не вижу связи...
в ответ:LSD мешает работе ЕСП ( при подтормаживании ЕСП одного колеса, LSD автоматически тормозит второе)
я привел примеры, где ЛСД не мешает ЕСП..
но,некоторые товарищи, вместо того, что бы осознать, что лоханулись, начинают выдумывать всякую ерунду..особенно понравилось про управляемые извне квайфы

[ClaudeMonet]

ВЕЛ, посмотрел этот ролик и почему-то сложилось ощущение, что помимо силового бампера Сорик, как минимум, лифтованный, это особенно хорошо видно ,когда он уже на горку въехал до конца.

[ВЕЛ]

ВЕЛ, посмотрел этот ролик и почему-то сложилось ощущение, что помимо силового бампера Сорик, как минимум, лифтованный, это особенно хорошо видно ,когда он уже на горку въехал до конца.

Я то титры переводил...
И даже если он лифтованый, не это помогло ему заехать туда...

[регион 63]

не вижу связи...
в ответ:LSD мешает работе ЕСП ( при подтормаживании ЕСП одного колеса, LSD автоматически тормозит второе)
я привел примеры, где ЛСД не мешает ЕСП..

Я специально основные моменты выделил заглавными буквами, но, судя по всему, получилось ещё хуже. Теперь эти слова вообще нечитабельны?

[YAN]

Доброго дня коллеги! У меня стоит ТиСиЭс и ЛСД,но прочитав выше изложенное нахожусь в замешательстве .Если ЕСП и ЛСД не устанавливаются одновременно,то как же мой случай? Ведь TCS-это тот же ЕСП,но не отключаемый,или работает TCS как то подругому?

[Владимир Ростов]

Степень блокировки задана раз и навсегда пружинными шайбами

Не совсем так. Эти шайбы не совсем пружинные. Принцип действия такой: Как только одно колесо начинает крутиться быстрее другого, эти шаЁбочки нагреваются засчет трения друг о друга, расширяются, и блокируются. После остывания - возвращаются в свой размер, и дифф соответственно, разблокируется. С этим связано требование применения спец масел для ЛСД, или, как в линейке масел МАПАР, спец. присадки. Если залить в такой мост несоответствующее масло, либо масло без присадки, эти шаЁбочки привариваются друг к другу намертво, и диффу - пипец. Наблюдал Гранд Чероки с заблокированным мостом. Поворачивал со скоростью 5 км/ч с душераздирающим визгом резины...

[Автодруг]

1. Мы говорим о СОРЕНТО. /нет..я говорил не только о соренто..а почему у соренто так, мое предположение можешь найти выше
2. На Соренто (на тех, где он вообще есть) стоит простейший механический ЛСД с заданными, нерегулируемыми параметрами. /да
3. Он не блокируется автоматически, а всегда, за счет повышенного трения, создает определенную связь одного колеса с другим. Ключевое слово - ВСЕГДА./вот это розжиг)))а как же разница скоростей вращения при поворотах?и как,этот всегда блокированный дифф определяет, на какое колесо и сколько момента отправить?
4. Именно по этой причине ЛСД (ПОДОБНОЙ конструкции) мешает правильной работе ЕСП./не мешает ЕСП..просто ЕСП не просто стар, а супер стар, что не может работать с блокированными диффами..а на многих других машинах, может.
еще вопросы?
зы..на вот,для самообразования:
Дифференциалы повышенного трения червячного типа (LSD), которые запатентованы компанией QUAIFE .

Если разница во вращении ведущих колес на переднеприводном автомобиле будет превышать 30%, то дифференциал повышенного трения начнет перераспределять крутящий момент на внешнее к повороту колесо, заставляя его работать, таким образом «завинчивая» автомобиль в поворот....Опять же, это позволяет начать разгон при выходе из поворота значительно раньше. При этом, в отличие от самоблокирующихся дифференциалов дискового типа, подключение второго колеса происходит плавно....

[Автодруг]

Не совсем так. Эти шайбы не совсем пружинные. Принцип действия такой:................

тссс..не выдавай всех секретов..пусть думают, что и червячные квайфы управляются из вне...туда же и торсены причислим.

[Владимир Ростов]

управляются из вне

Диффы с внешним управлением видел только на тюнингованных жипах, которые на соревнования выставляют. Но, там вроде как жесткая блокировка. Типа - включил - выключил. Хотя, может, есть и с плавной.
Кстати, на Парт Тайме стоит пневмо-включатель переднего моста. Это не блокировка, но как пример внешнего управления работой диффа.