Толчки и удары при разгоне и торможении

Диагностика и устранение неисправностей в элементах трансмиссии KIA SORENTO

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение keksoid » 19 сен 2014, 19:39

Сегодня позвонил знакомый. У него сорик 2005 года 3,5л с 5ти ступкой..
говорит, что пару недель назад начались толки и при остановке и при трогании.
Раздатка вся перебрана у него (я ему запчасти привозил), датчики карданов оба поменяны в момент ремонта раздатки, масло в АКПП поменял, ничего не изменилось.
Запчасти для иномарок.
Аватара пользователя
keksoid
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:58
Откуда: Томск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Супер-TOD от Левы, 7 мест, Limited

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение Azyrynga » 19 сен 2014, 20:17

keksoid
Дергать может и связка двигатель-акпп.
Вибрация, на холостых, присутствует?
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение 48lip » 19 сен 2014, 20:45

BlkDem писал(а):Нет в наших раздатках ничего, кроме 50/50.

:)

BlkDem писал(а):Все основывается на датчиках вращения карданов

Ниочем не говорит.
Интересно знать алгоритм "принятия решения", толи стремится уровнять скорость вращения переднего кардана к заднему, толи еще по какому алгоритму, а то, что при трогании 50/50, при равномерном 0/100 - это только следсвие а не причина. Мне непонятно только одно - закаким включать передок при вывернутых колесах и плавном движении задним ходом на холостых оборотах? :)

Добавлено через 11 минут 3 секунды:
Причем на подъёмнике при вращении рулем все тихо, видно нужна нагрузка, а именно момент от раздатки на мост
48lip
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:37
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение keksoid » 19 сен 2014, 21:30

Azyrynga писал(а):Вибрация, на холостых, присутствует?

Без малейшего понятия. Машин не мой, рассказываю со слов услышанных в телефоне

У меня на классическом дорестайле дизельном тоже есть пинки. Вибрации нет. Останавливаешься на светофоре - порой есть пинок ... тормоз отпустил - порой тоже пнет ... причем нет никакой связи с температурой воздуха, скоростью торможения и прочей шнягой
Запчасти для иномарок.
Аватара пользователя
keksoid
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:58
Откуда: Томск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Супер-TOD от Левы, 7 мест, Limited

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение Tom3m » 19 сен 2014, 22:32

Парни сорри что не по теме но тут они часто мелькали. Подскажите номера сайлентблоков задних реакктивных тяг. Дорестайл. И как их вообще можно диагностировать без снятия рычагов? У меня тоже есть небольшие толчки, TOD отключил, теперь в подозреваемых осталась коробка, карданы или сайленты. Карданы шприцевались год назад
Tom3m
 
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:51
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Егор
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: EX, LSD

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение BlkDem » 20 сен 2014, 08:00

48lip писал(а):Интересно знать алгоритм "принятия решения", толи стремится уровнять скорость вращения переднего кардана к заднему

Именно к этому и стремится ТОД. Определенная разница в оборотах карданов заставляет ТОД принять решение о замыкании муфты. Абсолютное значение частоты вращения увеличивает напряжение на муфте для более быстрого срабатывания, когда потребуется. Нет ничего сложного.
Кста, не понял твой иронии по поводу 50/50. Посмотри устройство раздатки - сам все поймешь. Применяется принцип защелки, что полностью исключает любые другие коэффициенты распределения.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение shahzem » 20 сен 2014, 23:01

Azyrynga писал(а):keksoid
Дергать может и связка двигатель-акпп.
Вибрация, на холостых, присутствует?


1. У меня легкая вибрация присутствует и клапана позвякивают стабильно.
Купил даже иридиевые свечи по 470 рэ, но мои святые сервисмены опять отговорили менять, на текущих свечах 20 или 30 тыс. км.
Вообще, у меня есть подозрение, что газпромовские заправки начали лить некачественный 92-ой, если бы не бонусная программа -6 % от цены, то я бы на лукойл, Agip или Shell поехал. BP как-то не доверяю. Заправился на заправке Щель :D - ничто не троит. Верней не пятерит, т.к. 6 цилиндров.
Может поменять свечи и промыть инжектор?
Как работает логическая цепочка "троит двигатель-->дифференциал пытается включить пониженную?"
2. Докладываю: после вчерашней шприцовки не изменилось ничего.
3. Напомню, что в прошлый раз после замены жидкости у официалов х2 раза подряд проблема ушла на полгода.
Аватара пользователя
shahzem
 
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Денис
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение Azyrynga » 20 сен 2014, 23:34

shahzem писал(а): и клапана позвякивают стабильно.

Возможно, тут собака зарыта.
У меня, когда клапаны подгорели, дергания были из-за них. Шла неккоректная информация, от двигателя к акпп.
А каков пробег, что клапана зазвенели? На газе не ездил?
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение Hadmin » 21 сен 2014, 18:31

Tom3m писал(а):карданы или сайленты


Коробка - нет, слишком массовый недостаток. Сайлентблоки отдельно лучше не брать, потому как выйдет дороже замена. Выпрессовка и запрессовка выйдут в те же деньги, что и купить в сборе. Реактивные тяги менял, но от толчков это не помогло. Проверяются на месте по расшатыванию. Ищем дальше. Продолжаю грешить на кардан.
Аватара пользователя
Hadmin
 
 
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 22:26
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Чип-тюнинг CHIPIKO.ru, Бинар-5Д, LSD.

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение shahzem » 21 сен 2014, 22:12

Azyrynga писал(а):
shahzem писал(а): и клапана позвякивают стабильно.

Возможно, тут собака зарыта.
У меня, когда клапаны подгорели, дергания были из-за них. Шла неккоректная информация, от двигателя к акпп.
А каков пробег, что клапана зазвенели? На газе не ездил?

моя версия про газпромовские заправки подтвердилась - залил на Шелл, как будто лошадей 30-40 прибавило и клапана перестали стучать и разгоняется без провалов.

Стоял сейчас 2 часа в пробке с дачи - эффект толчков снизился процентов на 50 - и реже, и слабей.

может в этом собака порылась...
Последний раз редактировалось shahzem 30 сен 2014, 10:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
shahzem
 
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Денис
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение Azyrynga » 22 сен 2014, 10:00

shahzem
Раз толчки уменьшились, но остались, при повышении качества бензина, имхо - клапаны.
Т.е. у тебя четко прослеживается связь толчков с двигателем.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение 48lip » 24 сен 2014, 07:22

BlkDem писал(а):Кста, не понял твой иронии по поводу 50/50.

Не забивай голову :) 49/51 это я привел для контраста :) а с устройством нашей раздатки я знаком не понаслышке и кстати устройство других машин и механизмов меня в ступор не ставит :) , наверное сказывается моё конструкторское образование :)

Добавлено через 5 минут 49 секунд:
Да, и ещё парадокс в том, что при снятом переднем кардане толчки ни куда не пропадали :shock: , по этому грешить на раздатку я не стал
48lip
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:37
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение BlkDem » 24 сен 2014, 08:57

Значит, походу как у меня, с 99% вероятностью, кардан. В пятницу буду снимать, но, чую, оно. Попискивает крестовина.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение Виктор 1980 » 24 сен 2014, 09:20

48lip писал(а):
BlkDem писал(а):Кста, не понял твой иронии по поводу 50/50.

Не забивай голову :) 49/51 это я привел для контраста :) а с устройством нашей раздатки я знаком не понаслышке и кстати устройство других машин и механизмов меня в ступор не ставит :) , наверное сказывается моё конструкторское образование :)

Добавлено через 5 минут 49 секунд:
Да, и ещё парадокс в том, что при снятом переднем кардане толчки ни куда не пропадали :shock: , по этому грешить на раздатку я не стал


Я тоже думаю , проблема всетаки в АКПП . Такое ощущение что золотниковый распределитель начинает включать ещё одну скорость (типа поджимать фрикционы следующей передачи не отключив предыдущую) и получаются удары. Можно ли нашу коробку откалибровать или проверить на сканере режим работы.
Виктор 1980
 
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 11:42
Откуда: Гай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento UM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Перламутровый корабль.

Re: Толчки и удары при разгоне и торможении

Сообщение 48lip » 25 сен 2014, 08:26

Виктор 1980 писал(а):Такое ощущение что золотниковый распределитель начинает включать ещё одну скорость (типа поджимать фрикционы следующей передачи не отключив предыдущую) и получаются удары

Я тоже на это грешил. Но у меня удары пропали после того как я расточил передние тормозные диски и удалил стружку с датчиков АБС. Как это все могло повлиять на работу трансмиссии ума неприложу :shock: Но то, что это не раздатка - это точно! По крайней мере в моём случае!
48lip
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:37
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Пред.След.

Вернуться в Неисправности трансмиссии (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0