Жёсткая ли подвеска на Sorento XM

Особенности устройства и эксплуатации элементов подвески и ходовой части автомобилей KIA SORENTO XM (2009MY)

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение lex25 » 19 мар 2012, 11:53

Влад пружины писал(а):При таком малом сжатии нашей пружины,практически к нулю сведена установочная(паразитная) нагрузка ,на гидравлику амортика.


а не укоротит ли это срок службы самого амортизатора, ведь при такой короткой пружине все колебания будут гаситься только им
lex25
 
 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 22:41
Откуда: самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2003

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Виктор Ишимский » 19 мар 2012, 12:31

St.Paul,Так оно и произойдёт! Крены уменьшатся при поворотах подвеска станет жёстче и диагоналка станет мама не горюй.
Да и ступичный подшипник спасибо не скажет!
Аватара пользователя
Виктор Ишимский
 
 
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 05:13
Откуда: KZ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, MT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Черная красавица (Цвет:Черный уголь(для шахтёров и не только))
Пружины Штатные Амортизаторы зад FENOX перед BILSTEIN B6

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Влад пружины » 19 мар 2012, 12:57

Давайте разбираться. У коллег ,похоже, отсутствует ПОНИМАНИЕ .
max1974ul писал(а): не укоротит ли это срок службы самого амортизатора, ведь при такой короткой пружине все колебания будут гаситься только им
Амортик только этим и занимается. Он для этого установлен. И если пружина НЕ МЕШАЕТ, давя своей установочной нагрузкой, он и РАБОТАЕТ.

Добавлено через 8 минут:
Алексей Омск писал(а):Да найди мне хоть одну машину чтобы пружины при разжатых амо болтались в чашках
Где я написал такое?

Добавлено через 1 минуту 12 секунд:
Алексей Омск писал(а):Похоже ВЫ Влад гений в пружинном бизнесе.
А вот грубой лести не надо. Не люблю, знаете ли.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды:
Серый71 писал(а):Ход подвески из-за пружин никогда не изменится. Может изменится только на сжатие если витков будет больше чем в родной.Ходы подвески задают амо. Они и служат ограничителем на расжатие
Правильно.


Добавлено через 8 минут 7 секунд:
Алексей Омск писал(а):Всегда пружины со съемниками ставили
Глубоко ошибочное мнение. Когда мы стягиваем пружину, она сжимается , и при установке в стойку давит на вытянутый ДО КОНЦА шток амортика, а это и есть ПАРАЗИТНАЯ (УСТАНОВОЧНАЯ) нагрузка пружины. И чем она меньше, тем ДОЛЬШЕ ПРОСЛУЖИТ АМОРТИЗАТОР. В идеале её не должно быть совсем.

Добавлено через 3 минуты:
По поводу вывешивания,коллеги, вопрос не к нам, а к конструкторам сего авто.Потому и написал, что разработка пружин на него закончена, что хода очень ограничены рычагами и штоками амортиков. Более лифта просто не выжать без переделки ВСЕЙ ПОДВЕСКИ.Грузоподъемность могу увеличить, опять же если будет коммерческая целесообразность.

Добавлено через 2 минуты 53 секунды:
Виктор Ишимский писал(а):t.Paul,Так оно и произойдёт! Крены уменьшатся при поворотах подвеска станет жёстче и диагоналка станет мама не горюй.
Да и ступичный подшипник спасибо не скажет!
Тема сисек не раскрыта. Обоснуй.
Последний раз редактировалось Влад пружины 26 мар 2012, 01:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Vlad springs - Заказы. Телефон: +7(911)114-две семерки-57 Артур. Е-майл: parma_70@mail.ru
Аватара пользователя
Влад пружины
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 23:40
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Артур
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Пассат

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение регион 63 » 19 мар 2012, 13:56

Влад пружины писал(а):Когда мы стягиваем пружину, она сжимается , и при установке в стойку давит на вытянутый ДО КОНЦА шток амортика, а это и есть ПАРАЗИТНАЯ (УСТАНОВОЧНАЯ) нагрузка пружины.

И действовать она будет лишь до того момента, пока шток амика вытянут до упора, а так ли часто происходит? В чем такая уж опасность этой установочной нагрузки? Опустил машину на колеса и нет её. Многие ли владельцы Сорент прыгают на своих машинах, вывешивая колеса в воздухе?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Влад пружины » 19 мар 2012, 14:14

регион 63 писал(а):И действовать она будет лишь до того момента, пока шток амика вытянут до упора
А дальше и не надо - иначе произойдет запуск штока :)
регион 63 писал(а): В чем такая уж опасность этой установочной нагрузки? Опустил машину на колеса и нет её.
Опасность в том, что когда опустил машину на колеса, УСТАНОВОЧНАЯ НАГРУЗКА ПРУЖИНЫ не убирается. И при работе амортику приходится отрабатывать и её тоже, соответственно, чем она выше, тем быстрее он :o
Vlad springs - Заказы. Телефон: +7(911)114-две семерки-57 Артур. Е-майл: parma_70@mail.ru
Аватара пользователя
Влад пружины
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 23:40
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Артур
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Пассат

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение регион 63 » 19 мар 2012, 14:21

Влад пружины писал(а):Опасность в том, что когда опустил машину на колеса, УСТАНОВОЧНАЯ НАГРУЗКА ПРУЖИНЫ не убирается.

А вот тут поподробнее, плиз. Как это не убирается? После того, как ты опустил машину на колеса, шток амика так и остается вытянутым до упора что ли? :shock:
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение St.Paul » 19 мар 2012, 14:25

че то вы совсем народ запутали. объясните наглядно пожалуйста теперь уже. ниче не понимаю
Аватара пользователя
St.Paul
 
 
Сообщения: 3654
Зарегистрирован: 16 май 2010, 17:57
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-синий перламутр
+ Новый SORENTO, 2.2 TD (197л/с), 4WD, AT, 7 мест
2011
Снежно-белый перламутр

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Алексей Омск » 19 мар 2012, 14:27

Проходили мы и жесткие пружины и мягкие и рессоры листы ставили добавочные и всегда возвращали на стоковые места. Так как разбивались втулки саленблоков втулки рессор вырывали амо гнули ланжероны. Поверте за 36 лет стажа водителя испробывал все. Если не верите ставте экспериментируйте и лет через 5 на своем опыте будете всем рассказывать как это "здорово"

Добавлено через 3 минуты 52 секунды:
St.Paul писал(а):че то вы совсем народ запутали. объясните наглядно пожалуйста теперь уже. ниче не понимаю

Паша! Влад помойму сам запутался.На амо нет нагрузки когда машина стоит.Всю нагрузку держит пружина.А когда есть перемещения подвески вот амо их и гасит.
Изображение
Аватара пользователя
Алексей Омск
 
 
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:57
Откуда: омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Цвет бежевый,люкс.Пружины по кругу ХеР +25. Задние амо кони 8240-1215 Передние 8641-1480 Масло в движке RAVENOL SFE 5W-20

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Влад пружины » 19 мар 2012, 14:34

Как бы тебе объяснить.... Блин.... Не знаю даже.Вроде по-русски пишу :
Когда мы стягиваем пружину, она сжимается , и при установке в стойку давит на вытянутый ДО КОНЦА шток амортика, а это и есть ПАРАЗИТНАЯ (УСТАНОВОЧНАЯ) нагрузка пружины.
Если размер пружины 340мм, а высота распущенной стойки 280мм, чтобы пружину вставить, её надо стянуть на 6см. Так вот это СТЯГИВАНИЕ- это и есть паразитная нагрузка.Когда стойка собрана, на амортик уже давит пружина. Когда добавляется вес авто, амортику будет труднее работать. Ну так, ИЛИ опять не понятно?
Когда пружина жесткая, паразитная нагрузка большая - амортик выходит из зоны комфорта и не успевает гасить колебания - эффект мячика, что и было у ЛЕО на первом варианте.
Последний раз редактировалось Влад пружины 19 мар 2012, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
Vlad springs - Заказы. Телефон: +7(911)114-две семерки-57 Артур. Е-майл: parma_70@mail.ru
Аватара пользователя
Влад пружины
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 23:40
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Артур
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Пассат

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение St.Paul » 19 мар 2012, 14:38

у меня возникает вопрос. при лифет пружинами h&r +25 и добинсон +35 по твоему увеличивает так называемая нагрузка на амортизатор и будет все еще плачевнее? мне почему-то кажется, что нет. народ пишет о "бОльшей собранности" подвески после замены.
Аватара пользователя
St.Paul
 
 
Сообщения: 3654
Зарегистрирован: 16 май 2010, 17:57
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-синий перламутр
+ Новый SORENTO, 2.2 TD (197л/с), 4WD, AT, 7 мест
2011
Снежно-белый перламутр

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение viktor79 » 19 мар 2012, 14:40

Влад пружины писал(а):А дальше и не надо - иначе ...

Я тебе сочувствую,наберись терпения друг....по ходу с физикой мало кто дружит.
viktor79
 
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: чип-тюнинг

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Алексей Омск » 19 мар 2012, 14:41

Влад пружины писал(а):Ну так, ИЛИ опять не понятно?

Влад без обид! Когда стойка на автомобиле амо разгружен полностью.И ему пофиг эта порозитная нагрузка как ты пишешь. А вот когда пружина жесткая все нагрузки принемает кузов амо работает с перегрузкой резче удары и выход из строя раньше времени.
Изображение
Аватара пользователя
Алексей Омск
 
 
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:57
Откуда: омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Цвет бежевый,люкс.Пружины по кругу ХеР +25. Задние амо кони 8240-1215 Передние 8641-1480 Масло в движке RAVENOL SFE 5W-20

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение регион 63 » 19 мар 2012, 14:44

Влад пружины писал(а):Когда мы стягиваем пружину, она сжимается , и при установке в стойку давит на вытянутый ДО КОНЦА шток амортика, а это и есть ПАРАЗИТНАЯ (УСТАНОВОЧНАЯ) нагрузка пружины.

С этим, вроде, никто и не спорил. :)

Влад пружины писал(а):Когда стойка собрана, на амортик уже давит пружина.

Только лишь когда колеса вывешены!

Влад пружины писал(а):Когда добавляется вес авто, амортику будет труднее работать.

Когда добавляется вес машины, нагрузка со штока снимается, пружину начинает удерживать машина, а не торец амика.

Влад пружины писал(а):Ну так, ИЛИ опять не понятно?

Неа. Не понятно. В статике, когда машина стоит на колесах, на амик никакой нагрузки вообще нет, вне зависимости от того, насколько сильно превентивно сжата пружина и насколько она длиннее хода штока. В динамике, конечно, нагрузка на амик зависит от упругих характеристик пружины, но причем здесь установочная нагрузка? Понятно, если на машине прыгать, заставляя работать амики на отбой до упора, влияние будет, но ты, наверное, не про это...
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение Влад пружины » 19 мар 2012, 14:49

Алексей Омск писал(а):Когда стойка на автомобиле амо разгружен полностью

Алексей Омск писал(а): амо разгружен полностью.
Опять 25!!! БЛИН.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды:
регион 63 писал(а): В статике, когда машина стоит на колесах, на амик никакой нагрузки вообще нет
О какой статике ? Ты видел хоть один амо, убитый в статике?
регион 63 писал(а):но причем здесь установочная нагрузка?
Я НЕ ЗНАЮ, КАК ТЕБЕ ЭТО ОБЪЯСНИТЬ,
Vlad springs - Заказы. Телефон: +7(911)114-две семерки-57 Артур. Е-майл: parma_70@mail.ru
Аватара пользователя
Влад пружины
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 23:40
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Артур
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Пассат

Re: Жёсткая ли подвеска на Новом Sorento?

Сообщение регион 63 » 19 мар 2012, 14:52

Влад, не ругайсо! :D Объясни, плиз, какая нагрузка действует на шток, утопленный в корпус амика?

Добавлено через 1 минуту 37 секунд:
Влад пружины писал(а):Ты видел хоть один амо, убитый в статике?

Я написал, что установочная нагрузка на амик перестанет действовать, как только ты поставишь авто на землю. Ты сказал - нет. Стоящий авто - это не статика?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Пред.След.

Вернуться в Подвеска и ходовая (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1