Проблемы с коленвалом

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Проблемы с коленвалом

Сообщение stalin69 » 15 май 2017, 14:14

Добрый день уважаемые форумчане!
Разобрал на днях движок (дизель D4CB 140 л.с., Соренто 2002 г.в.) по причине обрыва цепи... Цепь делов натворила немало, конечно, но речь здесь не об этом.
Решил попутно взглянуть на коленвал (шейки, вкладыши и т.п.) и обнаружил на второй коренной шейке... задир - не задир, но некую неровность. Она начинается от масляного отверстия, в начале шириной с масляное отверстие, потом сужается и сходит на нет. Хорошо видна глазом, ощущается при проведении пальцем, но без острых краев, скорее, как плавное чуть заметное углубление. Такое ощущение, что когда-то через масляное отверстие что-то выплюнуло и протянуло между шейкой и вкладышем. На вкладыше тоже заметны легкие следы, но все выглядит так, как будто случилось уже давненько... До обрыва цепи движок не стучал, нормально тянул, масло не жрал. Мой ремонтер однозначно приговаривает коленвал под замену...
Прошу совета, что делать? У кого-нибудь может, есть опыт решения подобных ситуаций? Можно ли эксплуатировать такой коленвал, или действительно под замену?

P.S. Если коленвал под замену, то нет ли у кого-нибудь б/у за не очень дорого? А то новый покупать дороговато...
stalin69
 
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 20:57
Откуда: Миасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение DiCh » 15 май 2017, 15:24

Эксплуатация такого колена - на свой страх и риск (для себя, я бы рискнул). Но надо понимать, что от ремонтников вы требуете ГАРАНТИЙ, вот они и "подкладывают себе соломки".
Аватара пользователя
DiCh
 
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Skoda Kodiaq 1.4TFSI 2019 + VW Tiguan 2.0TFSI 2012

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение мухтар » 15 май 2017, 15:30

А на коленвале есть задиры ?
Скинь фото вкладыша и шейки коленвала.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд:
DiCh писал(а): Но надо понимать, что от ремонтников вы требуете ГАРАНТИЙ, вот они и "подкладывают себе соломки".


Это 100 пудов так и есть.
А в каком состояний вкладыши ?
А еще лучше показать колено не заинтересованному специалисту.
мухтар
 
 
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:27
Откуда: махачкала
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Имя: мухтар
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: модель KIA BL SORENTO (JC5248) сборка РОССИЯ

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение Лёха Юрич » 15 май 2017, 19:21

мухтар писал(а):А еще лучше показать колено не заинтересованному специалисту.

а потом ставить это колено , одобренное "не заинтересованным" , КТО будет ?
ответственность кто будет нести ?

ув Иосив Висарионович , если Вы требуете от Вашего мастера каких то гарантий, то прислушиваться Вам придется к ЕГО мнению , а не к мнению интернет специалистов , ставящих диагноз по фотографии , и сливающихся в случае чего.

это конечно если Вы с головой дружите , а так хозяин барин.
удачи
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение мухтар » 15 май 2017, 20:29

Лёха Юрич

Может где то Вы правы .
Но первый диагноз желательно что бы подтвердил еще один спец.
Как и правильно заметил DiCh , моторист всего навсего хочет себя подстраховать.
Может на колене и нет ничего стремного.
Зачем мотористу чужие деньги считать. Ему только себя подстраховать.

stalin69
Все же скинь фото .
Посмотрим что там у тебя.
мухтар
 
 
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:27
Откуда: махачкала
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Имя: мухтар
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: модель KIA BL SORENTO (JC5248) сборка РОССИЯ

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение Diesel'ok » 15 май 2017, 20:38

stalin69
А ты колено к Velic-74 в Еткуль свози :wink:
Он человек наш, проверенный временем :D нифига не моторист, но шарит в технике, заодно к Иванычу в сервис загляните. Может чего и посоветуют.
Если я буду слушать окружающих, то я перестану быть самим собой.© Рой Джонс мл.
Аватара пользователя
Diesel'ok
 
 
Сообщения: 6120
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 11:26
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 497 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Имя: Илья
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Чистый корееЦ опять же чОрного цвета
Был:
ИЖМАШевец- ЧЕРНЫЙ Слон
с "ангельскими" глазками

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение Лёха Юрич » 15 май 2017, 20:49

мухтар писал(а):Зачем мотористу чужие деньги считать. Ему только себя подстраховать.

а клиенту лишь бы выкружить подешевле ...
что не сходится ?
Вы просто как всегда хотите кого то в чем то убедить , например что способны определить дальнейшую пригодность вала по фотографии , что разумеется есть обычная профанация.
даже полный обмер колена не всегда оставляет однозначный вывод , а уж фотография и описание повреждения вообще не должны восприниматься всерьез здравомыслящим специалистом

зачем мотористу брать ответственности и риск на себя из-за того что клиент как всегда хочет сэкономить , а в случае чего будет ныть как обычно:" не , ну вы же специалист , если бы сказали что надо менять - я бы обязательно новое купил" , а до этого будет до последнего ныть что б оставить полумертвую деталь , лишь бы деньги не тратить на СВОЙ же двигатель - эта тема давно известна и в зубах навязла.
только очень не опытный и невменяемый моторист поведется на такую ботву как установка детали одобренной кем то по фотографии на стороне = грош цена такому мотористу.
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение мухтар » 15 май 2017, 21:11

Лёха Юрич писал(а): одобренной кем то по фотографии на стороне


А кто собирается одобрять по фото деталь ?
Если скинули фото коленвала разломанное пополам , по Вашему , скинули для одобрения на установку в двс ?
мухтар
 
 
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:27
Откуда: махачкала
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Имя: мухтар
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: модель KIA BL SORENTO (JC5248) сборка РОССИЯ

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение Лёха Юрич » 15 май 2017, 21:21

мухтар писал(а):А кто собирается одобрять по фото деталь ?

а для чего тогда фото просить ?
да ещё с " Посмотрим что там у тебя. " ??
претензия на экспертное заявление в данном вопросе ,не ?! :twisted:
и при чем тут вал в "пополаме" ?
это то к чему ?
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение мухтар » 15 май 2017, 21:30

Лёха Юрич

Вижу что Вам не с кем лясы поточить.
А я не хочу пургу обсуждать. :(
мухтар
 
 
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:27
Откуда: махачкала
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Имя: мухтар
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: модель KIA BL SORENTO (JC5248) сборка РОССИЯ

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение Лёха Юрич » 15 май 2017, 21:38

а для чего тогда её начали ?
тут единственное решение у ТС : либо доверять своему мотористу , либо писать письменный отказ от претензий ( сильно отрезвляет любителей скроить да ещё и с гарантией , проверено неоднократно)
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение stalin69 » 16 май 2017, 05:46

Всем спасибо за ответы и мнения. Я в принципе и сам понимаю, что это будет на свой страх и риск. Просто был когда-то опыт шлифовки задранного вала на ВАЗ-2101. вал был задран сильно и одна коренная шейка в размер не вышла, не смотря на то, что шлифовали сразу до минимального размера. Так вот, там оставалась неровность, очень похожая по виду и ощущению (пальцем) на ту, что я имею сейчас. Моторист тогда (а это было в 1995 г.) сказал, что (дословно) "главное, что вышли края, середина на масляном клине и с углублением нормально работать будет". Движок потом еще 5 лет отходил подо мной, проблем не было...

P.S. Фото сегодня все-таки сделаю...

P.P.S. Но морально я уже готов к замене...Б/У вала ни у кого нет? Или его шлифовать можно?
stalin69
 
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 20:57
Откуда: Миасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение мухтар » 16 май 2017, 08:34

stalin69 писал(а): Или его шлифовать можно?


Раньше не шлифовали из за отсутствия ремонтных вкладышей.
Сейчас есть все.
А фото все же скинь.
Лёха Юрич писал(а):а для чего тогда фото просить ?

Сканирую и в фотоальбом. :)
мухтар
 
 
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:27
Откуда: махачкала
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Имя: мухтар
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: модель KIA BL SORENTO (JC5248) сборка РОССИЯ

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение Лёха Юрич » 16 май 2017, 12:30

stalin69 писал(а):Просто был когда-то опыт шлифовки задранного вала на ВАЗ-2101.

если даже просто прикинуть нагрузки коленвала на козявочной бензинке и турбодизеле - сразу все встанет на свои места.
а если прикинуть что площадь пятна контакта в месте где есть провал значительно меньше чем рассчитано , то и выводы напрашиваются очевидные.
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Проблемы с коленвалом

Сообщение stalin69 » 16 май 2017, 19:48

Вот фото
IMG_20170516_180700.jpg
IMG_20170516_181009.jpg
IMG_20170516_180923.jpg
IMG_20170516_181344.jpg
stalin69
 
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 20:57
Откуда: Миасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002

След.

Вернуться в Дизельные двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4