Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Разговоры на общие автомобильные темы

Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Sir Antony » 22 дек 2008, 10:58

Страна вечнозеленых помидоров

Вкратце предыстория. Мой коллега, весьма подкованный в юридических вопросах товарищ, заинтересовался законностью существования системы видеофиксации нарушений, а именно соответствия этой системы Федеральному закону "О персональных данных". Найдя несоответствия, он отправил запрос гайцам. Получив дурацкий ответ - отправил второй. И снова дурацкий ответ. Тогда он направил запрос в прокуратуру. Вот текст его обращения:

Генеральному прокурору
Российской Федерации
Чайке Ю. Я.
125993, Москва ул. Б. Дмитровка, 15а

Уважаемый Юрий Яковлевич!

В настоящее время в различных средствах массовой информации получил широкую огласку, в том числе и ответственными лицами МВД России, факт создания МВД России автоматизированной системы фиксации правил дорожного движения водителями транспортных средств (далее по тексту – АС).

Так как в АС происходит работа с персональными данными владельцев автомототранспортных средств (включая фамилию, имя, отчество и т.п.) мной 20.08.2008 на основании статьи 14 Федерального закона «О персональных данных» в адрес Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России был направлен запрос (вх. ДОБДД №2556) о порядке обработки (включая вопрос обеспечения достоверности и конфиденциальности) информации в указанной автоматизированной системе.
01.09.2008 Научно-исследовательским центром проблем безопасности дорожного движения МВД России за №13/п-2556 был направлен ответ на мой запрос. В своем ответе НИЦ БДД сообщает, что в настоящее время вопросы обеспечения информационной безопасности создаваемой автоматизированной системы не решены. В то же время, в различных СМИ сообщается, что АС начала работу 01.07.2008, и со ссылкой на Министра внутренних дел Российской Федерации Нургалиева Р. Г. приводится количество владельцев транспортных средств, которым уже были направлены постановления о привлечении к административной ответственности.

Учитывая изложенное, считаю, что эксплуатация автоматизированной системы осуществляется с нарушением требований Федерального закона «О персональных данных» и постановления Правительства от 17 ноября 2007 года №781.

Прошу Вас провести проверку по указанным фактам. О результатах проверки и правовую оценку действий МВД России в области обеспечения целостности, достоверности и конфиденциальности персональных данных владельцев автомототранспортных средств, обрабатываемых в АС, а так же оценку юридической значимости вынесенных с использованием АС постановлений прошу Вас сообщить по адресу: ........

Приложения:
1. Копия запроса в ДОБДД МВД России на 2 листах.
2. Копия ответа НИЦ БДД МВД России, №13/п-2556 от 01.09.2008, на 1 листе.



И вот, такой был получен ответ. Цитирую его (скан ниже):
Уважаемый .....!

Ваше обращение, направленное в Генеральную Прокуратуру Российской Федерации по поводу обеспечения информационной безопасности автоматизированной системы фиксации нарушения правил дорожного движения (ПДД)водителями транспортных средств рассмотрено Департаментом ОБДД МВД России по поручению Генеральной прокуратуры Российской Федерации.

Информирую Вас, что в настоящее время на территории Российской Федерации автоматизированная система фиксации нарушений ПДД не создана и не эксплуатируется.

Интересующие Вас вопросы обеспечения инфомрационной безопасности указанной автоматизированной системы будут решаться при ее создании.

В. В. Кузин


"Чтобы это значило?", - спросите вы меня? А это означает только одно - выписать вам штраф на основании данных этой системы НЕЛЬЗЯ, ибо она, по официальной бумаге из ГИБДД - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Таким образом, если вам приходит так называемое "письмо счастья" - вы можете смело опротестовывать его с формулировкой: "В связи с отсутствием объективных доказательств на основании письма ДОБДД МВД России от 05.10.2008 г №13/П-4136"

Взято тут: http://aboutall.nnm.ru/strana_nezrelyh_pomidorov [19Кб]

Изображение
Всем всего хорошего :)
Изображение
Аватара пользователя
Sir Antony
 
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 01:55
Откуда: Москва, СВАО - Мытищи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был Sorento BL EX 2.4 TOD MT, 2005.
Теперь Santa Fe DM Dynamic 2.4 MPI 4WD AT, 2015

Re: Статья про камеры на дорогах. Много текста.

Сообщение Ветер » 22 дек 2008, 11:18

Sir Antony писал(а):вы можете смело опротестовывать его

Это конечно хорошо, что можно сослаться на конкретный документ. Вот только куда опротестовывать? В орган ГИБДД или сразу в суд?
Аватара пользователя
Ветер
 
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 14 май 2008, 09:53
Откуда: Cамара
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: Ниссан Террано 1.6 4х4 Комфорт (жипчик для пенсионеров).
Опель Астра GTC (для пацанов).

Re: Статья про камеры на дорогах. Много текста.

Сообщение Sir Antony » 22 дек 2008, 11:51

Ветер писал(а):Вот только куда опротестовывать? В орган ГИБДД или сразу в суд?

Я, к сожалению, не подкован в данном вопросе. Надо коллег-сорентоводов спросить - наверняка вкурсе :)
Всем всего хорошего :)
Изображение
Аватара пользователя
Sir Antony
 
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 01:55
Откуда: Москва, СВАО - Мытищи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был Sorento BL EX 2.4 TOD MT, 2005.
Теперь Santa Fe DM Dynamic 2.4 MPI 4WD AT, 2015

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение OEV » 22 дек 2008, 12:44

А кто нибудь хоть раз квиточек со штрафом на основании данных этой системы получал? Мне кажется только разговры об этом идут, а система и так понятно что не работает....
ВАЗ 2105, Mazda 323F, Peugeot 406, Kia Sorento, Toyota LC Prado
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
OEV
 
 
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 08:49
Откуда: МО живу в г. Реутов
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Прадик Евгена81

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Евген81 » 22 дек 2008, 12:44

OEV писал(а):так понятно что не работает....

знакомый получал,со слов опять таки.Сам не видал...
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 43690
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
BMW 6 series 650i f12
BMW 6 f16
Пежо Боксер

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Devil999 » 22 дек 2008, 12:47

Евген81 писал(а):знакомый получал,со слов опять таки.Сам не видал...

на киаклубе ктото выкладывал скан
Pajero IV 3.0 АТ
Изображение
Sorento CRDI 2.5 AT TOD продан
Изображение
Magentis V6 2.5 АТ
Изображение
Focus ST
Изображение[/url]
Аватара пользователя
Devil999
 
 
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:10
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Magentis V6 2.5L AT '2005

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Ветер » 22 дек 2008, 12:57

Кстати, это письмо не является официальным документом, что системы не существует. Это ответ на обращение конкретного гражданина N. Вот он ( этот гражданин и может на него сослаться). Остальные извините. Мне кажется - так будет трактовать любой суд.
Аватара пользователя
Ветер
 
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 14 май 2008, 09:53
Откуда: Cамара
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: Ниссан Террано 1.6 4х4 Комфорт (жипчик для пенсионеров).
Опель Астра GTC (для пацанов).

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Devil999 » 22 дек 2008, 13:03

Ветер писал(а):Кстати, это письмо не является официальным документом, что системы не существует. Это ответ на обращение конкретного гражданина N. Вот он ( этот гражданин и может на него сослаться). Остальные извините. Мне кажется - так будет трактовать любой суд.

пока массовых обращений в суд не будет, толку от письма Кузина ноль
либо инциативной группы в федеральный суд
Pajero IV 3.0 АТ
Изображение
Sorento CRDI 2.5 AT TOD продан
Изображение
Magentis V6 2.5 АТ
Изображение
Focus ST
Изображение[/url]
Аватара пользователя
Devil999
 
 
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:10
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Magentis V6 2.5L AT '2005

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение vovan » 22 дек 2008, 13:49

Срочно всем клубом пишем письма в прокуратуру :)
Аватара пользователя
vovan
 
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:21
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Toyota Highlander

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Vl@dK » 22 дек 2008, 16:31

Сдается мне, что использование данных видеонаблюдения незаконно в принципе, и сами гаишники это знают.
Расскажу недавно произошедший со мной случай.
Меня остановили на Горьковское шоссе на посту на повороте в Орехово-Зуево и предъявили данные с камеры на въезде в этот населенный пункт.
Превышение составило около 40км\ч, однако протокол мне предложили выписать за движение по обочине, по которой я естественно не ехал.
На мой вопрос о законности сего действа последовал ответ, что дескать они не хотят напрягать мой бюджет и вменяют мне нарушение, которое стоит в 4 раза меньше.
Я естественно в такую доброту не верю и спрашиваю бумаги на аппаратуру видеофиксации, на что мне было заявлено что все бумагив порядке и они могут предъявить их мне в течении 20 мин. К сожалению я был сильно ограничен во времени и от дальнейших разбирательств отказался, признав нарушение.
Аватара пользователя
Vl@dK
 
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 13:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение demidoff007 » 22 дек 2008, 22:36

К сожалению я был сильно ограничен во времени и от дальнейших разбирательств отказался, признав нарушение.


Ничего личного, но из-за опздывающих гайцы начинают борзеть. Если уж меня и останавливают, то отрываюсь на полную катушку.
Остановили за тонировку, проверили приборчиком, попросил документы на приборчик - прошло полчаса (стационарный пост ГИБДД на выезде из города), попросил предъявить инструкцию по использованию и чтоб ещё раз замерели светопропускание - 15 минут. Через 45 минут после остановки со словами: "Весь мозг в@@@ал, счастливого пути" поехал дальше.

P.S. правда на работу всё таки опоздал.
Лучше чем сам никто не сделает
Аватара пользователя
demidoff007
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:42
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение LEO » 23 дек 2008, 00:43

Ветер писал(а):Остальные извините. Мне кажется - так будет трактовать любой суд.

Готов поспорить. Главное в нашей судебной системе - это прецендент. Если он есть, то он будет трактоваться в пользу всех, кто попал в аналогичную ситуацию. Суды не будут идти против прокуратуры.
А по поводу гайцов - пару дней назад я писал, как меня пытались развести на то, что я якобы с "душком" за рулем был. Когда я достал телефон с намерением позвонить в УСБ (на понт брал) и сказал, что мы поедем в ту экспертизу, куда я скажу, мне были немедленно возвращены документы и я спокойно поехал дальше.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Страусь » 23 дек 2008, 07:06

Я не юрист. Могу заметить один фокус.
Кузин может быть прав, в части несуществующей "автоматизированной системы фиксации правонарушений". И когда вам прийдет протокол, он тоже будет прав. Потому что там может не быть никакой "автоматизированной системы фиксации правонарушений". А называться она может по другому. Вы к Кузину - а он скажет, ну дык вы спросили про автоматизированную систему, так ее и нет. А то что вам выписали, называется ССПК-32. Вот если бы вы про нее спросили, я бы вам и ответил :D
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Devil999 » 23 дек 2008, 07:36

Страусь
это завется
Аппаратно-программный комплекс ПОТОК (АПК ПОТОК)
это та софтина которая сканит номера ну и скрость мереет заодно

а вот с играть на разности названий можно конечно, но сложно т.к. вопрос задан изночально в общем виде
Pajero IV 3.0 АТ
Изображение
Sorento CRDI 2.5 AT TOD продан
Изображение
Magentis V6 2.5 АТ
Изображение
Focus ST
Изображение[/url]
Аватара пользователя
Devil999
 
 
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:10
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Magentis V6 2.5L AT '2005

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение никита » 23 дек 2008, 08:06

Vl@dK писал(а):Превышение составило около 40км\ч, однако протокол мне предложили выписать за движение по обочине, по которой я естественно не ехал.
На мой вопрос о законности сего действа последовал ответ, что дескать они не хотят напрягать мой бюджет и вменяют мне нарушение, которое стоит в 4 раза меньше.


+ 1000!
В субботу ,двигаясь по Коровинскому шоссе в сторону МКАДа , был остановлен на посту ГИБДД за привышения скорости на 37 км!
Сопроводили на пост,на мониторе была моя машина,внизу скорость 37 км.
На мой вопрос сколько штраф,сотрудник ответил 300р, но ,так как я "хороший парень" он выпишит мне на сто руб, за какую то мелоч!
Я спорить не стал, дураку понятно что сдесь что то не так. Как говорил мой начальник,"Хороший парень это не профессия"!
Изображение
хорошая машина, новая машина!
Аватара пользователя
никита
 
 
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:49
Откуда: Москва ЦАО Таганка, ЮВАО м.Братиславская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: никита
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: оч.хороший авто!

След.

Вернуться в Автомобильная курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0