Устраняем проблемы пуска после прогрева ППП

Дополнительные устройства (Webasto, Hydronic и прочее) и доработка автомобиля для зимней эксплуатации

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 09:16

BlkDem писал(а):Задержки перед стартером всегда фиксированы (2,4,6,10 сек) и прописываются на этапе настройки сигнализации
Нет, Максим... На Шерхане-5 именно так, он заводится сразу после того, как погаснет лампочка прогрева свечей (он контролирует плюс на этой лампочке), это ты уж мне поверь...
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 26 дек 2012, 09:19

Упс, буду знать :oops:

//для меня шерханы уже давно не являются объектом изучения, в силу их полной отсталости. Но эта фишка правильная, хоть и не обязательная.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд:
Термореле смогу сделать только после праздников.
В Кузню на неделе не попадаю никак. Термодатчиков интегральных на руках нет. Как, впрочем, и терморезисторов.
И релюх слаботочных 1CM (с перекидным контактом) тоже нет :?
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение _Stalker_ » 26 дек 2012, 18:15

Ну вот и я поставил. Пока шнурков не нагладил, но ездить-использовать уже можно. Девять часов с перекурами и обедом ушло.

gres_go писал(а):я выкладывал на дорестайл свою установку, доработка кронштейна расширительного бачка там тоже есть.


Всё сделал по твоему подобию. Расхождения в мелочах, но размещение узлов то же самое. Кронштейн для бачка пришлось чуть ли не новый делать, правда. У меня бачок ушёл вперёд сантиметров на 5-6. Не спас и гнутый шланг, хотя старался максимально к салону отодвинуть.

Кстати, вопрос (может не прочитал чего, но на фотках не видно): как проложил впуск и выпуск?
Последний раз редактировалось _Stalker_ 27 дек 2012, 07:18, всего редактировалось 1 раз.
_Stalker_
 
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 15:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Бинар-5Д-Компакт, Yaesu FT-7900R, MegaJet MJ-555, пружины H&R +45мм

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 21:24

Я тут выше писал про термостат капиллярный ДР-Т-2 с диапазоном от −35 до 150°C . Так его, к сожалению, нет и пока не ожидается...
Коллеги, нужен вот примерно такой термостат:
Изображение
Изображение
и именно на такой диапазон от −35 до 150°C. Или хотя бы до 115 градусов. Здесь диапазон важен, т.к. минимальный предел определяется температурой окружающей среды в самое холодное время года, а максимальный - температурой кипения охлаждающей жидкости!
ГДЕ КУПИТЬ ТАКОЙ???

BlkDem писал(а):Термореле смогу сделать только после праздников
На меня рассчитываешь? :roll:
BlkDem писал(а):И релюх слаботочных 1CM (с перекидным контактом) тоже нет
А что за реле такое? Можно полюбопытствовать?
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 26 дек 2012, 21:41

kapger писал(а):На меня рассчитываешь?

Схема не сложная. Вполне возможно, что собранный вариант ты и будешь испытывать ;)
Ибо у нас морозы, и ковыряться особо негде.
kapger писал(а):А что за реле такое?

Да их масса, на самом деле. Обычное электромеханическое, но с малым током потребления.
Например, TRG5-5VDC-SA-CL
Изображение

Добавлено через 25 минут 14 секунд:
Схема будет на DS18B20. Интегральный ДТ - есть интегральный. Температуру порога срабатывания реле можно будет установить или перемычками, или подстроечным резистором.
Да, дороже получится, но абсолютно предсказуемо.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 22:14

BlkDem писал(а):Схема будет на DS18B20
А где питание брать будем?
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 26 дек 2012, 22:20

Могу реализовать схему с питанием +5 (от датчика) и/или +12, если от датчика не поедет.
Второй вариант надежнее и менее рискован.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд:
Кста, в чем плюха этого интегрального датчика. Его можно тупо на двух проводках установить в любое удобное место, а схему управления поближе к доступным линиям питания (IGN нам интереснее всего). Причем, провод датчика можно делать любой (в разумных пределах, ессно) длины.

Добавлено через 5 минут 3 секунды:
Заодно не помешало бы выяснить, в какое место приходят сигнальные линии с родного термодатчика. Может, как раз туда и проще будет поставить схему управления.

Добавлено через 1 минуту 1 секунду:
Думай, в общем. Коллективно мы быстрее до истины доберемся :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 22:31

BlkDem писал(а):Да их масса, на самом деле. Обычное электромеханическое, но с малым током потребления
А чем не устраивает реле РЭС49? Есть модификации этого реле с током срабатывания 8 мА! И оно очень малогабаритное... Нормально замкнутый контакт реле должен постоянно коммутировать обманный резистор, переключающийся контакт - возвращать в цепь штатный терморезистор или лучше наоборот? Иначе же в первом случае диагностика штатного датчика будет невозможна...

BlkDem писал(а):Могу реализовать схему с питанием +5 (от датчика) и/или +12
Лучше, все-таки, +12 и не заморачиваться на другое. Я только что придумал откуда питание брать! :Yahoo!: Вот фотография:
Изображение
На датчик под номером C17 (это ДПРВ) приходит +12 (надо только убедиться, что +12 на него приходит не позже, чем начинается процесс измерения сопротивления датчика температуры :D ), а датчик C26 нам надо модернизировать. Вот чуть выше по фото вскрывается узел-тройник из гофры и туда внутрь монтируем и сам термостат, и питание оттуда берем, и цепь датчика там же рвём...

Добавлено через 1 минуту 25 секунд:
BlkDem писал(а):в какое место приходят сигнальные линии с родного термодатчика
На мозги напрямую (без промежуточных колодок), что в ногах пассажира.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд:
BlkDem писал(а):Его можно тупо на двух проводках установить в любое удобное место, а схему управления поближе к доступным линиям питания
Не очень удобно таскать провода по моторному отсеку... %) В том числе по этой же причине монтировать схему управления около мозгов. Если умудримся засунуть схему в тройник-гофру, то оттуда пойдет пара проводков до патрубка ОЖ всего 10 сантиметров!
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 26 дек 2012, 22:37

kapger писал(а):чем не устраивает реле РЭС49

Тем, что оно РЭС. Даже связываться не буду. Но если хочешь, могу реле на плату не распаивать! :D
(сам припаяешь релюху)
kapger писал(а):или лучше наоборот?

Реле под питанием должно быть только когда работает обманка.
kapger писал(а):придумал откуда питание брать!

Отлично!
kapger писал(а):монтируем и сам термостат, и питание оттуда берем, и цепь датчика там же рвём..

Вот-вот, ты пока это обдумывай ;)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 22:40

BlkDem писал(а):ты пока это обдумывай
А чего думать-то? Надо уже пробовать!!! :Yahoo!:
Давай, Максим, вся надежда только на тебя :D
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 26 дек 2012, 22:40

Да, и давай определимся, сколько нам надо порогов срабатывания. Сделать их дискретными (перемычками - 0, -5, -10), или аналогово - подстроечником. Во втором случае диапазон будет практически не ограничен, но потребуется калибровка с термометром. Задача нудная, но решаемая :D

Добавлено через 38 секунд:
kapger писал(а):Давай

Бум старацо! :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Устраняем проблемы пуска после прогрева ППП

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 22:43

BlkDem писал(а):сколько нам надо порогов срабатывания. Сделать их дискретными (перемычками - 0, -5, -10)

Хватит именно этих трёх! Перемычками. Если же в процессе опытной эксплуатации выяснится, что нужно уменьшить/увеличить порог срабатывания, то никто ведь мне не помешает перепаять один из трёх резисторов на плате? :wink:

BlkDem писал(а):если хочешь, могу реле на плату не распаивать
Не, ты тогда для меня сразу распаяй РЭС49, если тебя не затруднит... Чтобы минимизировать объем готового узла.
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 26 дек 2012, 22:49

kapger писал(а):никто ведь мне не помешает перепаять один из трёх резисторов на плате?

Хорошо, придется тогда отказаться от SMD.
kapger писал(а):сразу распаяй РЭС49

Вот если я его найду, так с радостью! :D

Добавлено через 4 минуты 46 секунд:
Ладно, я спать. Почти 3 часа уже. На работу вставать скоро. :D
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение kapger » 26 дек 2012, 22:55

BlkDem писал(а):Вот если я его найду
Ты не поверишь, но они в свободной продаже есть везде! :wink:

Не в тему: у нас тут на форуме есть тема, посвященная концу света? :D
Я бы пару-тройку фоток кинул, чисто поржать... :ROFL:

Добавлено через 46 секунд:
BlkDem писал(а):я спать. Почти 3 часа уже
У нас только еще 2 часа ночи. Давай...
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Предпусковые подогреватели "Бинар"

Сообщение BlkDem » 27 дек 2012, 04:09

kapger писал(а):Ты не поверишь

Ближайшие точки проверил. Только РЭС47 есть.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Пред.След.

Вернуться в Устройства подогрева и подготовка к зиме

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2