Автозапуск vs Предпусковой подогреватель

[rotenflecke]

если правильно минировали - ничего не спасет...
сори... чета мы не про то

[ShineOn]

вот если её заминировали и взрывается она от запуска двигателя, то автозапуск спасет...

Костя, вот ведь нет чтобы на интересующие всех вопросы ответить!

[Страусь]

Отвечу, че не ответить-то
Я думаю счет 1:1
Сторонники вебасты не верят, что тепло идет в салон при работе на ХХ. Точно так же, как и сторонники автозапуска не поверят, что не включая кондер можно охладить салон черного автомобиля стоящего на жаре
А теперь по сути.
Я снова обращаю внимание, что дело не в ПП и автозапуске. Дело в головах.
В моей голове четко написано, то о чем я уже привел.
Это не претендует на супер правду, это моя пирамида опыта.
Психология нам говорит, что перевернуть пирамиду опыта в голове человека невероятно сложно.
Поэтому спорить о том, что лучше или хуже становится несколько бесмысленным занятием.
Можно и нужно приводить особенности обоих систем. Это очень важно и нужно. Более того, это можно сделать с высокой степенью объективизма.
Я, например, для себя открыл, что дистанционное управление ПП шагнуло вперед, что есть гуд.

[регион 63]

Рассуждения, кмк, из разряда что лучше - бензин или дизель, комфорт или экономия? Каждый решает для себя сам. И если я готов смириться с повышенным расходом топлива ради определенных (важных именно для меня!) преимуществ бензинки, т.к. пользуюсь ими всегда, то ради двух-трех зим, за вычетом теплых зимних дней, покупать ППП за такие деньги вряд ли стану. Хотя преимуществ у ППП предостаточно, главным из которых для меня при его покупке стала бы гораздо большая уверенность в машине. Автозапуск, особенно на авто с механикой, к сожалению, не гарантирует стопроцентный запуск в мороз. По крайней мере, бывали случаи, когда моя Мазда 6 попытки запуска игнорировала - хоть по таймеру, хоть по температуре. Самара не крайний север, конечно, но и тут бывают морозы дай бог. Позапрошлой зимой морозы стояли довольно продолжительное время, и весь город решал проблему - как завестись с утра. Газелисты свои маршрутки не глушили, на стоянках народ скидывался охраннику и тот периодически пускал авто, причем делал это гарантировано, в отличие от автозапуска, кто-то устанавливал электроподогревы и тянул из окон провода... И лишь счастливые обладатели автономок спали спокойно (а может им снятся каждую ночь отданные за ППП немалые деньжищи? ) Я тоже был спокоен до первого случая, когда автозапуск не сработал, после этого, в особо морозные ночи, спать спокойно уже не мог. А как быть в выходные? Два дня через каждый час пускать двигатель?
По поводу полного заряда АБ за 15 минут на холостых... В зимний период даже недостаточно продолжительные поездки не дают возможности полностью зарядиться АБ после тяжелой работы стартера (а на некоторых авто одновременно с включением зажигания загорается до кучи ближний свет), потому и рекомендуют в этих случаях подзаряжать его периодически внешним источником. А уж в режиме пуск каждые два часа / 15 минут х.х. и подавно не зарядится. И насчет пользы автозапуска в жару. Ничто не мешает владельцу Вебасто обзавестись автозапуском, ибо это копейки по сравнению со стоимостью ППП. А вот тот кто выбрал его именно в качестве альтернативы ППП, вряд ли установит Вебасто в дополнение к своему автозапуску.

[LesNik]

Много чего написано, сообщу свои личные ощущения: на прошлой машине, Субарике (после - 20 заводился проблемно, настройки электроники такие) две зимы пользовался автозапуском (запуска по температуре не было, только по времени), в принципе штука хорошая, но если учесть, что за зиму в Иркутске месяца два, три, утренние температуры ниже -20, имел следующее:
плюсы - беспроблемный запуск утром, прогретый салон.
минусы - раза два, три за зиму машина стабильно замерзала (то с промежутком запуска не угадаешь, то просто не встанет на автозапуск и т. д.) отогрев пушкой или в боксе, сами знаете денег стоит, и времени
- расход топлива, в - 35 с ветерком приходилось ставить на запуск через час, в - 25 через 2 часа и так далее, это в среднем 5 - 6 запусков за ночь, и естественно износ двигателя, стартера и т.д., если морозный день, еще и днем пару раз греешь.
- у втозапуска есть один неприятный момент, ограниченное время работы стартера, порой 3 - 5 секунд не хватает для пуска, с ключа бы завелась, если б крутнул подольше, а тут нет, и утром замерзший авто.
- наконец меня тревожила мысль о том, что если не дай бог в мороз лопнет какой нибудь патрубок (всякое бывает) и выгонит антифриз или масло, то утром нужно будет заказывать новый двигатель.
После приобретения Сорьки решил однозначно ставить Вебасту, ограничился 4 кВт(автозапуск в сигналке присутствует, пока не пользовался), что имею:
Плюсы - ни разу не замерзал, ставлю прогрев либо по таймеру, либо с брелка сигнализации, время прогрева 30 мин., если не очень холодно (до - 25), запускаю двигатель опять же с брелка, после 20 мин. работы ППП, получаю прогретый работающий двигатель.
- можно использовать как догреватель, в - 30 для дизеля очень актуально.
- экономичнее по топливу, потребление слярки, если память не изменяет 0,5 л в час, в сутки максимум 1,5 часа работы (утром полчаса, полчаса на догрев, если шибко холодно, и полчаса вечером)
- даже если машин замерз, т. е. кончился аккум, нужно только его зарядить и отогреть, и успешный запуск вам гарантирован (пока соляра не встанет)
Минусы
- не знаю пределы запаса аккумулятора, в принципе заряд возвращается, дневной пробег 70 - 80 км, (2 - 3 часа), опять же в - 35 при работающей Вебасте пытался запустится, не хватало аккума, щелкало реле, Вебаста потухла, запустился нормально. Поэтому берегу аккум, прогрев салона при работающем ППП ставлю на минимум, за -30 вообще выключаю.
- У Вебасты все же есть ограничения по температуре эксплуатации, у товарища на бензиновом Лексусе в - 47 отказалась запускаться.
В общем мое личное мнение: в средней полосе России, с теплыми зимами, предпочтительней автозапуск, а в северных районах, однозначно Вебаста, а автозапуск имеется на любой приличной сигналке.

[deka]

Лексусе в - 47 отказалась запускаться.

А надо ли в -47 мучить машину... Изверги !!!
Это же все сальники, салентблоки и уплотнители по весне под замену!

[регион 63]

минусы - раза два, три за зиму машина стабильно замерзала (то с промежутком запуска не угадаешь, то просто не встанет на автозапуск и т. д.)

+1. Ну и смысл в устройстве, на которое нельзя полностью положиться?

- расход топлива, в - 35 с ветерком приходилось ставить на запуск через час, в - 25 через 2 часа и так далее, это в среднем 5 - 6 запусков за ночь, и естественно износ двигателя, стартера и т.д., если морозный день, еще и днем пару раз греешь.

Несколько подобных пусков (износ двигателя в расчет не берем) и на следующий пуск АБ может не хватить.

- у втозапуска есть один неприятный момент, ограниченное время работы стартера

Работает по программе. Первый пуск - столько-то секунд, второй - столько-то... Реальный человек при первых вспышках чуть дольше покрутил бы стартером, программа же его в самый нужный момент выключает, лишь засирая свечи. Разумеется, следующая попытка будет ещё более неудачной. Автозапуск не догадается ведь выжать газ и продуть цилиндры.

- наконец меня тревожила мысль о том, что если не дай бог в мороз лопнет какой нибудь патрубок

Никогда не задумывался! А ведь реальная засада!

Плюсы - ни разу не замерзал, ставлю прогрев либо по таймеру, либо с брелка сигнализации, время прогрева 30 мин., если не очень холодно (до - 25), запускаю двигатель опять же с брелка, после 20 мин. работы ППП, получаю прогретый работающий двигатель.

Вот это-то и есть главное преимущество ППП.

В общем мое личное мнение: в средней полосе России, с теплыми зимами, предпочтительней автозапуск, а в северных районах, однозначно Вебаста, а автозапуск имеется на любой приличной сигналке.

Я тоже живу в средней полосе. Но автозапуск полностью проблемы не решает. Хотя, в большинстве случаев помогает.

[папа Миша]

- наконец меня тревожила мысль о том, что если не дай бог в мороз лопнет какой нибудь патрубок (всякое бывает) и выгонит антифриз или масло, то утром нужно будет заказывать новый двигатель.

у нас был другой случай
2005 или 2006 не помню точно ,январь морозы около месяца стояли -25-35
стоянка
машина BMW 540 E39 2001 гв автозапуск, все отлично машина завелась, только вот при запуске выдавило передний сальник коленвала, от этого в принципе никто не застрахован, чуть прихватило сапун и все, а причин для этого очень много, перечислять не буду , в общем как итог через 15 минут человек пришёл на стоянку, двигатель в клине, коленвал на выброс, ЦПГ туда же
а блок в 39 кузовах алюминиевый, не растачивается не меняется,.... вот и думайте теперь сами

[LEO]

вот если её заминировали и взрывается она от запуска двигателя, то автозапуск спасет...

Костя, что-то последние твои посты жизнерадостью не блещут...

[AnatoliZ]

Суббота:

Смотрю во дворе люди топчутся .... Пожарка стоит .... все радуются ... что-то случилось ....
Вышел, смотрю .... Стоит Жееп с разбитым стеклом и его тяныт на эвакуатор, он колёсами упирается .... хозяина не видно, наверное повесился с горя ....
Вообшем оказывается: рано утром какая-то бабушка позвонила что машина под окном то работает, то работает, что-то подозрительно очень ...
.... Полиция приехала ..... ай-я-яй .... УЖАС ... визвали пожарку и эвакуатор .... пожарники стекло разбили машин заглушили ....
Не кто не знает что было ... Эвакуаторшик типа грамотный, говорит: " .. машин не местный по номерам, она есть прогреваться ... "
А у нас ударили "морозы" -10 ... или что-то ешё .....
Я умный , потому как форум этот читаю .... Думаю: " ... в понедельник напишучто бывает если турботаимер .... " ...

Воскресенье:

Подхожу к машине и не нарадуюсь, у меня Вебасто стоит, всё в снегу ... а у меня: стёкла оттаяны садись и едь ..... И вот на оттаянном стекле КРАНЫЙ листик и на нём: " ... если вы мил человек и дальше так безответственно будете относится к природе и окружаюшему нас воздуху, а также отравлять воздух людям живушим в домах по соседству, ми на вас в суд подадим .... "

Мораль:

Пейте больше горячего чая с лемоном и простуды вам не страшны

[rotenflecke]

ну это скорее про ППП но мораль ясна...

немцы!

[ShineOn]

AnatoliZ, ты видимо, попутал турботаймер с автозапуском.

Турботайминг - это необходимость какое-то время не глушить турбированный двигатель после активной езды, с целью остудить (моторным маслом) подшипники турбины. Операция может выполняться вручную (сам водитель ждёт некоторое время перед тем, как заглушить двигатель) или автоматически ("турботаймер").

Автозапуск - автоматический запуск двигателя по некоторым условиям или по расписанию. Идея автозапуска состоит в том, чтобы поддерживать температуру двигателя (ОЖ, масла) в холодное время года или же охлаждать салон в жаркое время года. Реализуемо на любом типе двигателя (в отличии от турботайминга, который нужен только для турбированных).

Судя по твоим словам, бабулька как раз напугалась тем, что машина сама запускалась, а потом выключалась. Но это отнюдь не турботаймер, и вообще никакого отношения к нему не имеет.

[rotenflecke]

германия вааще с точки зрения порядка показательна
кидать окурки из окна авто знакомые могли только на транзитах - если номера местные - тут же в полицию сдадут

друзья семьей ездили год назад к родственникам в Германию - их через 2 дня оттуда попросили
квартира съемная, после 5 вечера нельзя громко кричать, после 10 - ходить в душ, потому что вода в трубах шумит, а у них двое детей - 6 и 1,5 года - как им это объяснить?
родственники говорят - мы вас конечно любим, но штрафов не наплатимся
уехали во Францию отдыхать тамошним балбесам все равно

[AnatoliZ]

действительно .... я "ступил" .... ни какого отношения к турботаймеру ....
Очень прикольная ситуация была и спешил поделиться ....

Наверное надо перенести в другую тему?

[ShineOn]

Наверное надо перенести в другую тему?

Готово!

у меня Вебасто стоит, всё в снегу ... а у меня: стёкла оттаяны садись и едь ..... И вот на оттаянном стекле КРАНЫЙ листик и на нём: " ... если вы мил человек и дальше так безответственно будете относится к природе и окружаюшему нас воздуху, а также отравлять воздух людям живушим в домах по соседству, ми на вас в суд подадим .... "

М-да, как-то невесело, учитывая тот факт, что две самые известные конторы по производству ППП как раз из Германии (Webasto и Eberspaecher). Интересно, они свою продукцию в Германии вообще не реализовывают или как?