Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд

Дополнительные устройства (Webasto, Hydronic и прочее) и доработка автомобиля для зимней эксплуатации

Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд

Сообщение Accent-58 » 21 апр 2009, 18:42

Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд (ВСЯ ИНФА НА 1Й СТРАНИЦЕ)
:arrow: Тема: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд, Сообщение #168751, Автор: accent
Последний раз редактировалось Accent-58 12 янв 2013, 07:14, всего редактировалось 21 раз(а).
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 584 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Accent-58 » 15 янв 2011, 09:43

Вебаста всегда под напряжением, по барабану в каком положении ключ зажигания
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 584 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Андрей59 » 15 янв 2011, 10:47

accent писал(а):ну ты это не загибай, стенки камеры сгорания нагреты хз на сколько, НО БОЛЕЕ 300 градусов (оч горячо, думаю даже градусов 800),

Я не загибаю, а ты не думай, а проэкспериментируй, поставь воду в кастрюле на газ и убедишься, что и стенки и ДНИЩЕ имеют температуру жидкости плюс буквально несколько градусов.
Андрей59
 
 

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение YAN » 15 янв 2011, 11:04

accent писал(а): НО БОЛЕЕ 300 градусов (оч горячо, думаю даже градусов 800),

Если судить по аналогичным(по принципу работы) котлам для отопления помещений,то правильно настроенная горелка котла не должна выдавать температуру выхлопа больше 270 градусов.При штатном режиме котла(отопительного),циркуляционные насосы работают постоянно,гоняя теплоноситель по системе,но при отключении электропитания,когда насосы останавливаются,циркуляция всё равно продолжается ещё некоторое время.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Accent-58 » 15 янв 2011, 12:03

YAN писал(а):не должна выдавать температуру выхлопа больше 270 градусов

на выхлопе же не спроста такая гофра стоит, конечно же температура падает

Андрей59 писал(а):буквально несколько градусов.

Андрюх, оно тогда бы никогда не нагрелась бы. Предлагаю такой эксперимент, достаточно даже мысленно представить, поставь воду с кастрюлей (алюминевой) с холодной водой (допустим она 20градусов) в кастрюлю с теплой водой, пускай +40 градусов, и ждать будешь 3 часа , пока тепмературы сравняются, ПЕРЕПАД УЖЕ 20 градусов.
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 584 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Андрей59 » 15 янв 2011, 12:13

Температура горения, температура выхлопа и температура стенок это три совсем разные вещи, если температура горения и выхлопа более-менее постоянна с момента запуска и до остановки, то температура стенок котла зависит только от температуры ОЖ, сажа накапливается преимущественно на тех котлах, где выключение горелки происходит ДО полного нагрева до рабочей температуры, так что не выключайте ППП до установки стрелки указателя температуры в рабочее положение и будет нагреватель работать долго.
Андрей59
 
 

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение YAN » 15 янв 2011, 13:25

Такой вопрос: А можно заводить двигатель в момент работы ППП? Не возникнет ли ошибка в мозгах подогревателя из-за падения напряжения? На стационарных котлах,для этого устанавливается стабилизатор напряжения,а как решается эта проблема(если она существует) на ППП?.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение runner_Perm » 15 янв 2011, 14:44

YAN писал(а):А можно заводить двигатель в момент работы ППП?

Не знаю, как к этому относится производитель, но опыт эксплуатации Бинара на Соренто и Вебасты на TLC100 (оба дизеля) показывает что никаких проблем не возникает.
Так же на форуме по Бинару множество пользоватлей отписалось что именно так и делают, заводят машину при запущенном ППП. Ни у кого проблем не возникало, за исключением случаев убитых АКБ. когда заряда не хватало на заводку двигателя.
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Андрей59 » 15 янв 2011, 15:08

После того, как пламя стало стабильным и штифт выключился можно заводить, при нормальном аккумуляторе и быстром запуске срыва пламени нет, при плохом работа завершается по аварийному сценарию, но последующий пуск нормальный без проблем.
accent писал(а):Предлагаю такой эксперимент, достаточно даже мысленно представить, поставь воду с кастрюлей (алюминевой) с холодной водой (допустим она 20градусов) в кастрюлю с теплой водой, пускай +40 градусов,

Твой эксперимент не годится по причине разных условий, в нём источник тепла жидкость, а не пламя.
Андрей59
 
 

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Евгени » 16 янв 2011, 11:53

Думаю конкретика не помешает никому и поможет разобраться в затронутых вопросах. Чтобы было более понятно не посвященным. Thermo Top Z, это штатно установленная вебаста с завода или полувебаста в простонородъе. Thermo Top E/C полноценная, с таймером с упр.климатом с помпой порой и телестартом, устанавливается как доп. оборудование. Обратимся к книге юных сурков.

1.1 Содержание и назначение
Руководства по ремонту
Настоящее Руководство предназначено для обучен-
ного персонала, занимающегося ремонтом пред-
пусковых жидкостных подогревателей-отопителей
Thermo Top E и Thermo Top C, а также дополнитель-
ных жидкостных подогревателей Thermo Top Z.

От себя: всё что нашёл про максимальную температуру в вебасте. Этот режим мозги считают нештатным, после чего вебаста сама не включается, только через деактивацию.

Thermo Top E/C, Thermo Top Z
2.4.3 Защита от перегрева
Защита от перегрева, управляемая через темпера-
турное сопротивление, защищает отопитель от недо-
пустимо высоких температур: при температуре тепло-
обменника выше 105°C она выключает отопитель.

От себя. Теперь о задержке помпы после остановки вебасты.

3.1 Дополнительный подогреватель
Thermo Top Z
3.1.3 Окончание догрева/ отключение
Догреватель завершает работу при выключении
двигателя. Горение прекращается, нагнетатель
воздуха работает еще некоторое время: производит-
ся продувка, в ходе которой догреватель
охлаждается
, после чего нагнетатель отключается.
УКАЗАНИЕ
Продолжительность продувки и число оборотов, с
которым при этом работает нагнетатель, зависят от
режима работы догревателя на момент отключения.
Продолжительность продувки составляет:
у дизельной модификации:
175 сек при отключении из режима полной нагрузки,
100 сек при отключении из режима частичн. нагрузки.


3.2 Предпусковые подогреватели
Thermo Top E и C
3.2.3 Отключение
После нажатия кнопки .непосредственное включение.
на таймере или кнопки .Выкл. на пульте ДУ
.Телестарт. при работающем подогревателе либо по
истечении времени автоматической работы отключа*-
ется вентилятор системы отопления автомобиля.
На дисплее таймера гаснет значок , а на пульте ДУ -
светодиод.
Горение прекращается, а нагнетатель воздуха и цир-
куляционный насос
работают еще некоторое время:
производится продувка, в ходе которой подогре-
ватель охлаждается
, после чего нагнетатель воздуха
и циркуляционный насос автоматически отключаются.
УКАЗАНИЕ
Продолжительность продувки и число оборотов, с
которым при этом работает нагнетатель, зависят от
режима работы подогревателя на момент отклю-
чения. Продолжительность продувки составляет:
у дизельной модификации:
175 сек при отключении из режима полной нагрузки,
100 сек при отключении из режима частичн. нагрузки.


От себя: И самое интересное. Если тип С, с умными мозгами и управлением помпой в режиме «ПОДОгреватель» (подаётся +12в на контакт №1), после остановки, кроме продувки, ещё и прокачивает ОЖ 175 или 100секунд, то в режиме «ДОгреватель» (подаётся +12в но уже на контакт №3) только продувает горелку и всё. Вот тому подтверждение.

Thermo Top E/C, Thermo Top Z
3.2.4 Работа предпускового подогревателя
в режиме догревателя
3.2.4.1 Включение/ запуск
При запуске двигателя автомобиля подогреватель
включается в режиме .готовность к запуску..
Если температура в охлаждающем контуре ниже 60°C
(у модификации, оснащенной опциональным наруж-
ным датчиком температуры - если при этом темпера-
тура снаружи ниже +5°C), подогреватель запускается.
Процесс запуска и работы аналогичен Thermo Top Z
(см. 3.1.1).
УКАЗАНИЕ
При работе предпускового подогревателя в режиме
догревателя его циркуляционный насос и вентилятор
штатной системы отопления автомобиля
автоматически не включаются.
3.2.4.2 Отключение
Подогреватель завершает работу при выключении
двигателя. Горение прекращается, нагнетатель
воздуха работает еще некоторое время: производит-
ся продувка, в ходе которой подогреватель охлажда-
ется
, после чего нагнетатель отключается. (см. 3.1.3).


От себя. Есть задержка выключения помпы после остановки или нет, оба режима являются штатным. Так ставить задержку на помпу при переделки полувебасты или не делать, решать вам.
Евгени
 
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:14
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгени
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Белый на пневме. Был рамный Соренто 2,5CRDI

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение bfill » 17 янв 2011, 11:27

На какое время можно включить Полувебасто без циркуляции, есть мнения спецов?
bfill
 
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 17:58
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Евгени » 17 янв 2011, 13:09

Я не спец. Да сразу перегрев и отключение. А потом через вытаскивание предохранителя. Были случаи когда -45 и тосол не тот по плотности, превращается в гель. Считай,что без циркуляции.Вебаста запускается и отключается изза перегрева.
Евгени
 
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:14
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгени
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Белый на пневме. Был рамный Соренто 2,5CRDI

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение bfill » 17 янв 2011, 13:42

а как ошибки вебасты считать?
bfill
 
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 17:58
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Евгени » 17 янв 2011, 13:46

вебастовским Сканером или через ЮСБ с прогр обеспечением.
Евгени
 
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:14
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгени
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Белый на пневме. Был рамный Соренто 2,5CRDI

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение bfill » 17 янв 2011, 14:16

Евгени писал(а):вебастовским Сканером или через ЮСБ с прогр обеспечением.

какой лучше адаптер ЮСБ взять? Это все через разъем под рулем делается?
bfill
 
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 17:58
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003

Re: Работа Webasto Thermo Top Z и ее апгрейд.

Сообщение Евгени » 17 янв 2011, 14:26

На самой вебасте контакт №2, всё через него. Ктото на ветке описывал процесс. Программы у меня есть.
Евгени
 
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:14
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгени
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Белый на пневме. Был рамный Соренто 2,5CRDI

Пред.След.

Вернуться в Устройства подогрева и подготовка к зиме

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1