gps+дизель не дружат?

Обсуждение навигационных устройств: характеристики, особенности установки и эксплуатации.
Общее обсуждение 2DIN устройств ведём в разделе "Магнитолы"

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение Страусь » 21 авг 2008, 18:08

Mexovoi писал(а):или надо колхозить и ставить в схему релюшку с выводом кнопки?

Релюшку-то зачем?
Просто кнопку. Коллега, если не ошибаюсь, Вел, подсказал идею с герконом и красивым магнитом. Одобряю идею :)

Mexovoi писал(а):прямая свзяь с магнитолой. стоит пролоджи 2135(ТВ). как только включаешь- жпсу конец. и наоборот.

А наоборот - это когда включаешь gps, конец магнитоле? :lol:
Вообще-то ситуация хреновая. Попробую проверить, заземлен ли корпус магнитолы.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение LEO » 21 авг 2008, 21:35

У меня вопрос - какая часть схемы магнитолы может давать помехи на GPS-приемник? Диапазон радио - не совпадает, лазер - точно не причем. Если только питание - но тогда от аккумулятора GPS должно без помех работать. Непонятно, какой блок генерирует помехи на прием (то есть выдает излучения частоты, близкой к GPS, а там гигогерцы...)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17959
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение Страусь » 22 авг 2008, 05:33

LEO писал(а):Если только питание - но тогда от аккумулятора GPS должно без помех работать

По своему опыту скажу - китайский блок питания. Китайский блок питания выдает помехи в очень большом диапазоне. От 27 Мг 100FM. Так и тут. Китайский блок питания магнитолой.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение bbss » 22 авг 2008, 12:49

Радиоканал здесь ни причем... Явно проблема по питанию приемника GPS. Фильтр емкостной надо приспособить. Розетка в машине не приспособлена для подключения подобной аппаратуры. Туда можно подключить автомобильный чайник, зарядник мобилы, переноску и т.п. Все эти девайсы АВТОМОБИЛЬНЫЕ и содержат в себе фильтры или не не чувствительны к имеющимся пульсациям...

:shock: Во написал!
Мои фотоработы можно приобрести на сайте:<a href="http://www.posternazakaz.ru/" target="_blank">Интернет магазин постеров</a>
Аватара пользователя
bbss
 
 
Сообщения: 15758
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 12:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1280 раз.
Поблагодарили: 1727 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: 26.12.2007 года

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение Страусь » 22 авг 2008, 13:00

bbss писал(а):Радиоканал здесь ни причем... Явно проблема по питанию приемника GPS.

А если GPS а этот момент работает от батареек?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение bbss » 22 авг 2008, 13:04

Страусь писал(а):А если GPS а этот момент работает от батареек?

Вот это и есть смысл проверить...
Мои фотоработы можно приобрести на сайте:<a href="http://www.posternazakaz.ru/" target="_blank">Интернет магазин постеров</a>
Аватара пользователя
bbss
 
 
Сообщения: 15758
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 12:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1280 раз.
Поблагодарили: 1727 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: 26.12.2007 года

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение VladK » 22 авг 2008, 14:09

Пользую в машине GPS Garmin Colorado 300. Подключаю шнурок со встроенным фильтром (для цифровой аппаратуры, купленный в компьютерном магазине, хотя можно найти аналог и в магазинах для мобильников) к прикуривателю в бороде машины и через мини USB к навигатору. При этом включённая штатная магнитола (может корейская лучше китайки? :D ) никакого действия на чувствительность девайса не оказывает где бы в машине он ни находился. Хотя сей девайс может и в автономном режиме (в лесу, на катере, в машине и т.д.) работать от своих батареек-аккумуляторов 2*АА.
Отсюда суть моего предложения:
- Попробовать запитать навигатор от внешнего (автономного от бортовой сети машины) источника (батарейки, аккумулятор) и проверить его работоспособность при вкл/выкл магнитолки. Этим убедишься,что все проблемы в качестве бортовой сети и влияниях на неё магнитолки;
- Если опасения подтвердятся, то использовать шнурок питания со встроенным фильтром (там есть утолщение у разъёма). Если не поможет, то приспосабливать более серьёзный фильтр питания!
Аватара пользователя
VladK
 
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 14:14
Откуда: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение Mexovoi » 22 авг 2008, 18:46

от аккумов та же ерунда. первым делом проверил, когда увидел связь с магнитолой. то есть в розетку жпс не втыкаю.

трабл еще не решил :(
Йа МЕХ :-)
Аватара пользователя
Mexovoi
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 17:07
Откуда: Спб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: с клубными рамками и надписью МЕХ Чипованный в ЧИПиКо гудрич АТ 245\75. Суперзащита. С длиннющей антенной :) Koni HT, лифт

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение LEO » 22 авг 2008, 19:34

Страусь писал(а):Китайский блок питания магнитолой.

Леша, я конечно могу быть не прав, но мы говорим об АВТОмагнитоле, которая с самого начала рассчитана на питание 12В. Если в ней и есть блок питания для микросхем, то это обычная RC-цепь, снижающая напряжение до 5 вольт. И больше ничего. Помехи создавать RC -цепь по определению не может. Если в ней нет еще чего-то. Я бы предположил другой вариант - обратное излучение магнитолы в режиме радиоприема. Так как там в любом случае есть кварцевые резонаторы, и цепи выделения сигнала, то при недостаточном экранировании они могут выдавать помехи в эфир, которые не отражаются на работе магнитолы, так как помехи на совсем других частотах.
Надо попробовать погонять магнитолу в режиме CD или подобному, где не задействовано радио. Если эффект на навигатор останется, надо дальше думать.
Страусь писал(а):Китайский блок питания выдает помехи в очень большом диапазоне. От 27 Мг 100FM

Как замерил?
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17959
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение romashka » 22 авг 2008, 22:07

Телефон+GPS Mitac Mio A702 прога стоит навител 3??? не глючит по всей машине,хоть от батареи хоть от шнура питания для авто(шнур в комплекте с телефоном)
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
Аватара пользователя
romashka
 
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 14:03
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Рома
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: темно-серый,кожа

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение ShineOn » 22 авг 2008, 23:40

bbss писал(а):Розетка в машине не приспособлена для подключения подобной аппаратуры.
Сама розетка может быть и не приспособлена (хотя и не факт), но производители адаптеров питания для устройств, которые априори позиционируются как автомобильные (в частности GPS-навигаторы), должны по идее самостоятельно предусматривать такие фильтры в системе электропитания.

Хотя при нынешней погоне за лучшими ценами экономят на всё подряд - производители автомобилей надеются, что производители устройств в своих адаптерах сделают нужные фильтры, а производители устройств встречно надеются на производителей автомобилей. :D
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31686
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение ShineOn » 22 авг 2008, 23:56

LEO писал(а):Если в ней и есть блок питания для микросхем, то это обычная RC-цепь, снижающая напряжение до 5 вольт. И больше ничего
Позволю немного не согласиться. Как известно, напряжение в бортовой сети "гуляет" в довольно широких пределах. А для стабильной работы электроники требуется стабилизированное напряжение. Т.е. в преобразователе питания должен иметься как минимум стабилизатор напряжения, а это уже не просто RC-цепочка. А на более продвинутых моделях ещё и микроконтроллер установлен для обработки условий пропадания напряжения. А это значит, что ему задающий генератор потребуется для нормальной работы. Со всеми вытекающими.

Например, можно посмотреть на устройство популярного автомобильного блока питания M2-ATX, применяемого для построения CarPC, чтобы понять, что его устройство несколько более сложное, чем ты описываешь. К слову, стоимость питальника M2-ATX составляет порядка 3500 рублей, не многовато ли за набор RC-цепей? ;)

Так что в аналогичных китайских питальниках, но выполненных с меньшим уровнем интеграции компонентов и более низким качеством, вполне могут вылезти высокочастотные помехи.

Изображение
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31686
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение LEO » 23 авг 2008, 15:04

ShineOn писал(а):Т.е. в преобразователе питания должен иметься как минимум стабилизатор напряжения, а это уже не просто RC-цепочка

Не спорю, если говорить об устройствах, работающих именно как блок питания. А мы говорим о зарядных устройствах, задача которых заряжать аккумуляторы устройств. Насколько я знаю, принцип работы такой аппаратуры (как телефоны, навигаторы и т.п.) основан на том, что они в любом случае питаются от аккумулятора. А там уже по ситуации - либо за счет ресурса самого аккумулятора, либо аккумулятор поддерживается зарядным устройством. Но в обоих случаях питание на схемы подается от аккумулятора. Поэтому если сам зарядник (в простейшем его варианте) не выдает помехи в сеть или в эфир, то сбоев быть не должно. А стабильное напряжение (ну более-менее стабильное) подается опять же за счет аккумулятора.
Причем по диапазону все опять же не так просто - свежий аккумулятор может иметь повышенное напряжение, а с остаточной емкостью около 1/3-1/4 может иметь напряжение на 30-40% меньше нормального. Здесь уже от самого устройства зависит, в каком диапазоне напряжений оно может работать.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17959
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение ShineOn » 23 авг 2008, 16:57

LEO писал(а):Не спорю, если говорить об устройствах, работающих именно как блок питания. А мы говорим о зарядных устройствах, задача которых заряжать аккумуляторы устройств.
Лёня, в каком-то месте ты сам себе противоречишь. :D
Смотри свою предыдущую цитату:
LEO писал(а):мы говорим об АВТОмагнитоле, которая с самого начала рассчитана на питание 12В. Если в ней и есть блок питания для микросхем, то это обычная RC-цепь, снижающая напряжение до 5 вольт
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31686
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: gps+дизель не дружат?

Сообщение bbss » 23 авг 2008, 21:29

ShineOn писал(а):Сама розетка может быть и не приспособлена (хотя и не факт)

Игорь, ты прав. Мне уместнее было употребить слова: "не предназначена". Сути это не меняет. Розетка для переноски...
Мои фотоработы можно приобрести на сайте:<a href="http://www.posternazakaz.ru/" target="_blank">Интернет магазин постеров</a>
Аватара пользователя
bbss
 
 
Сообщения: 15758
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 12:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1280 раз.
Поблагодарили: 1727 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: 26.12.2007 года

Пред.След.

Вернуться в Навигационные устройства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1