Дополнительный насос ОЖ для отопителя

[регион 63]

Кстате, вы в сообщениях не взяли во внимание на сколько холодный воздух с улицы, и на какую температуру он нагреется через радиатор печки.

Когда речь идет о сравнении, типа, было - стало, то без разницы какие брать первоначальные условия, главное, чтобы они были одинаковыми. Мы говорим об относительных изменениях - было без помпы, стало с помпой. И я нигде не говорил об эффективности или рациональности второго варианта, я лишь говорю, что 0,01 это больше нуля, но никак не равно и тем более не меньше.

[batyapskov]

Алексей, я, правда пытался уследить за ходом разговора, но потом честно потерял связь , единственное вы оба говорите об одном и я, то же присоединяюсь, если нагреешь ОЖ, доп.насос однозначно увеличит теплопроизводительность радиатора печки . Вот как, её нагреть при -30 с короткими пробегами по городу .

[регион 63]

batyapskov
Бинаром? Чем не вариант?

[batyapskov]

Бинаром?

Если, честно гложат сомнения, не хочется лезть в топливную систему ., а вот поставить что то типа электрического доп нагреватея в систему ОЖ.

[BlkDem]

что 0,01

Информация важная, но бесполезная

Добавлено через 1 минуту 44 секунды:

не хочется лезть в топливную систему

Ну так и не надо туда лезть. Бинар можно включить со своим топливным контуром, врезавшись в бак.

[регион 63]

Информация важная, но бесполезная

Так это главное, что ты увидел в этом примере? Макс, ты меня удивляешь. Там может быть и 0,001 и 1, и 5, и 10... Главное, что всегда >0. У тебя же получается, что +0,01 это как бы и не потепление вовсе. Да чего там, это остывание! И при этом еще и на физику ссылаешься.

[BlkDem]

Да чего там, это остывание!

Раз несколько писал, что сначала потепление небольшое, потом похолодание.

Так это главное, что ты увидел в этом примере?

Главное, что я сейчас проверил все на практике. Мотор более-менее прогрет, салон подостыл за 30 мин. Включил помпу и поехал. Никакой разницы не заметил, кроме одного: мотор за 7 км не прогрелся до рабочей температуры. По датчику Бинара температура была 66-67. В салоне было тепло как обычно.

И при этом еще и на физику ссылаешься.

Более не на что.

Добавлено через 14 минут 47 секунд:
Процесс нужно смотреть в комплексе. Салон - окружающая среда, печка - двигатель, двигатель - окружающая среда. Чтобы поддерживать температуру в салоне, нужно подавать определенное количество тепла постоянно, т.к. связка "салон - окружающая среда" работает довольно активно. Дали в салон тепло в ускоренном темпе, температура пускай выросла на 10 градусов в районе радиатора и передней консоли, но мотор, при этом, остыл на 5 градусов. Нагретый салонный воздух перемешался с холодным, т.е. результирующая температура, которая нам интересна, выросла на 1-2 градуса, в лучшем случае. Следующий цикл увеличит температуру в салоне уже на 0,5 градуса, следующий на 0,3, а потом влияние мотора на нагрев салона станет минимальным, и наступит состояние "холодно".
Разница с помпой и без лишь изменит временные интервалы, но не настолько, чтобы это имело хоть какой-то смысл. Тепла у нашего дизеля мало, что сказывается при температурах, ниже определенной.

[регион 63]

сначала потепление небольшое, потом похолодание.

Сначала потепление, потом остановка роста температуры и фиксация её на новом значении.

Процесс нужно смотреть в комплексе.

Именно. Если двигатель вырабатывает одно и то же количество тепла, что с помпой, что без, а при включении последней начинает остывать, значит где-то температура должна начать расти. В нашей связке двигатель-салон кроме как в салоне её расти негде. Пассивным тепловым излучением шлангов и прочих хомутов под капотом можно пренебречь.

потом влияние мотора на нагрев салона станет минимальным, и наступит состояние "холодно".

В состоянии "холодно" температура в любом случае уже будет выше первоначальной, а это ну никак нельзя назвать остыванием. Ты пойми, тут двигатель остывает именно из-за потепления в салоне, но никак не наоборот. Остановится рост температуры в салоне, прекратится и остывание двигателя, просто наступит новый тепловой баланс, вот и все.

[BlkDem]

и фиксация её на новом значении.

Т.е., связка "салон - окружающая среда" перестала работать? Нет, не перестала.

где-то температура должна начать расти

Уже отвечал: в космосе.

и прочих хомутов под капотом можно пренебречь.

То, что в процессе греется блок (который сам по себе прогреть не просто), масло и пр. - пренебрегаем? Нет, не пренебрегаем.

а это ну никак нельзя назвать остыванием

С чего вдруг? Температура на моторе пускай встала на отметке 40 градусов и не растет. Какое-то количества тепла идет в салон. А оно больше или меньше холода (простите за нефизический термин ), что поступает с окружающей среды? И что будет, если меньше?

Добавлено через 56 секунд:

новый тепловой баланс

В связке двигатель - окружающая среда - да, но не в салоне. Температура в салоне будет падать. И это проверено годами эксплуатации.

[регион 63]

Максим, ты же технарь! Ты же физику, не обязательно формулы, но законы и процессы понимать интуитивно должен!

В общем, ладно.

[BlkDem]

Мне лично все понятно. При желании, можно все измерить, но я этого делать точно не буду, ибо все и так абсолютно очевидно, и ниразу не нарушает законы.

[Accent-58]

на 3,3 установка насоса повышает температуру воздуха с печки на 5 градусов.

[BlkDem]

У бензина тепла много, может себе позволить.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд:
Кстате, а зачем бензину доп.насос? Холодно что ли?

[Accent-58]

у меня вебаста, просто сделал дополнительную функцию, включение помпы без вебасты и провел эксперимент.

И сразу отвечу на следующий вопрос, прогревать вебастой бензинку 3,3 экономичнее, ну примерно раза в 2, чем сразу заводить холодный двигатель.

[Юджин]

А вебасто во сколько обошлась?