Шипы vs. липучка

[Smit]

думаю спор со льдом уводит нас в сторону
Пусть лёд при - 40 станет твёрже, но ведь он и хрупче станет. каким бы он ни был - шип его всегда пробьет и проехавшая машина оставит след от шипов, то есть они в любом случае будут вгрызаться... И если думать в этом направлении - получается что шип, вошедший в более твёрдый лёд, будет иметь лучшую сцепку - так как при пробуксовке сложнее разрушить лёд.. как то так

[kral796]

Физику ж расписывали. .. шип не для того чтобы цепляться за лёд а чтобы локально его растопить и дать хорошо сработать фрикционным свойствам резины.
Большая жёсткость резины компенсируется действиемне шипа. До кучи большая жесткость как показали тесты лучше работает при более тёплых температурах.
Также надо учитывать тот факт что шип в резине при движении явно двигается сам и соответственно нагревается резину. В итоге явно более тёплая шипов ка может оказаться мягче менее нагретой липучки при большом минусе.
Ну и опыт. Вот ни разу не удалось прокатиться на липучке которая бы впечатлила свойствами... А вотам с шипами наоборот! Они реально едут зимой а не шлифуют )))

[Миша_86]

почему температура льда для фигурного катания выше чем для хоккея?

На 1-2 градуса. А мы говорим о бОльшей разнице в температуре... Ну и потом лед для спорта это целая наука, его варят

а при -40.

а при - 40 дешевле на такси ездить и я так и делаю

Мне особенно доставляет, что за липучку в основном жители тех регионов, где заместо зимы практически лето. И еще рассуждают про - 40
Если у вас асфальт круглый год виден, ну так и ездите на своей липучке. Я б тоже не стал на шипах ездить.
А если я 6 месяцев в году асфальта чистого вообще не вижу, он или под тонким льдом или под накатанным снегом, то мой выбор - шипы.
В моей практике было две зимы (ттт), когда я решал ездить без шипов, и оба раза я попал в небольшие ДТП. Один раз я отвлекся и, классический случай, догнал на скорости 20 км/ч впереди идущую машину, второй раз таксист из двора выехал не глядя. Оба раз под колесами был лед.
Можно много рассуждать про осторожность, голову на плечах и еще много разных штук, но ситуации бывают разные и если шип помогает, то я выбираю его.

[St.Paul]

Читайте господа. Здесь развеяны некоторые мифы

https://auto.mail.ru/article/57703-na_c ... e_voprosy/

Отсюда обратный эффект: в суровый мороз, когда столбик термометра опускается за отметку «-20ºС», с шипованными шинами происходят неприятные метаморфозы. Во-первых, лёд становится настолько твёрдым, что «зацепы» сильно утапливаются внутрь протектора — машина фактически остаётся без шипов! Во-вторых, жёсткий протектор становится «дубовым», отчего также ухудшается сцепление.
Таким образом, при «большом минусе» мягкие нешипованные модели обеспечивают более надёжное вождение. Также «фрикционки» хорошо подходят для города. На снегу (во дворах, где плохо работают коммунальщики) и на снежно-водяном месиве, замешанном на реагентах, шины без шипов показывают более убедительные результаты. Впрочем, город городу рознь. Там, где дороги больше напоминают каток, без шипов никак не обойтись: гололёд остаётся слабым местом фрикционных моделей.

Добавлено через 3 минуты 28 секунд:
kral796
вот эту версию я вообще впервые слышу. звучит как рассказ химика-дилетанта...

Добавлено через 1 минуту 59 секунд:

На морозе наоборот все хрупким становится.

вы хоть раз на коньках катались?

Добавлено через 1 минуту 41 секунду:

Они реально едут зимой а не шлифуют )))

ага....особенно по асфальту...прям так и слышно как народ шлифует гвоздями то и дело

Оба раз под колесами был лед.

ну так если в твоем случае был сильный мороз, то твоя шиповка тебя же и подвела

заместо зимы практически лето

ага. в мск, спб, нн, владимире, ярославле прям такое лето заместо зимы...что аж до 40 градусов порой ночами падает

[Anatoly67]

мы говорим о бОльшей разнице в температуре

рассуждают про - 40

Ты уж как то определись

Ухожу с темы. Сложно общаться стало...ты им о физике ...а тебе о заточке коньков . Кстати, зря производители шин тратят огромные деньги на разработку и исследование своих "творений". Всего то нужно, прислушаться к нескольким нашим клубням....и они докажут обратное.
И ещё...у меня шипы.

[Lelikkk]

Кстати, зря производители шин тратят огромные деньги на разработку и исследование своих "творений". Всего то нужно, прислушаться к нескольким нашим клубням....и они докажут обратное.

Плюсанул)))

[kral796]

St.Paul
Паша липучки по тому же ^асфальту^ шлифуют не меньше... их просто так не слышно....
Ну и это... если у вас бывает -40 то у нас бывает по месяц-два в году выше них не поднимается...
Может нам тут из замкадья то виднее на чем лучше при таких температурах передвигать?
А про химика-дилетанта ты уж в инете поищи физику работы шипа... глядишь хамить бездумно перестанешь

[St.Paul]

kral796
мда. ладно. я спорить не буду. как хотите, если вам так больше нравится.

только вот я много катался на коньках на открытом воздухе и прекрасно помню как режется лед в -5 и как в -15. крепость разная.

[kral796]

А в -40 вообще коньки только назад едут )))

[St.Paul]

kral796
нет. когда тормозишь на коньках все становится предельно понятно.

[GeodeZ]

Почти полсотни страниц об одном и том же всё трём...

Ни у кого из нас нет возможности как в Формуле-1 менять резину каждый круг в зависимости от обстоятельств. Выбирает каждый для себя что-то более-менее универсальное. Многие по совету друзей, прочитав статьи псевдоэкспертов или рекламную лапшу на уши, делают правильный или неправильный выбор.
Я думаю, что истина в том, что конкретно в данный момент, в данном месте, в данную погоду и для данного автомобиля идеально может подойти только какая-то идеальная покрышка со своими параметрами, в т.ч. и размерностями. А в другой момент времени, подойдёт уже другая резина, с другими свойствами. Но берём-то мы только один зимний комплект для всех условий, да ещё и желательно на несколько сезонов чтоб хватило. Исходя из этого, спич в общем-то ни о чём.

А народный опыт вообще так резюмирует:
- феминизм до первого достойного мужа
- атеизм до первого боя
- коммунизм до первого личного капитала
- липучка до первого ДТП

p.s. зимой езжу только на шипах (дважды на разных липучках попадал в крайне неприятные моменты и ещё не мог заехать на полном приводе в горку обледеневшую, на которую потом легко забирался на гвоздях), т.к. часто выбираюсь за город.
Если будет революционный прорыв (нано-технологии?) в составе липучей резины, то можно и отказаться от шипов. Пока - нет.

...imho...

[sund]

Шины для зимних гонок.
http://zero-100.ru/index/shiny_dlja_lda/0-261

[Drozd]

Всем хороших дорог.мое мнение-шипы и только шипы в наших условиях.асфальта минимум,поэтому без шипов очень неприятненько ездить бывает

[Миша_86]

Миша_86 писал(а):
Оба раз под колесами был лед.

ну так если в твоем случае был сильный мороз, то твоя шиповка тебя же и подвела

Еще раз внимательно почитай мое сообщение.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд:

город городу рознь. Там, где дороги больше напоминают каток, без шипов никак не обойтись: гололёд остаётся слабым местом фрикционных моделей.

ВОт об этом то и талдычим уже который год

Добавлено через 6 минут 58 секунд:

Миша_86 писал(а):
мы говорим о бОльшей разнице в температуре

Миша_86 писал(а):
рассуждают про - 40

Ты уж как то определись

Ага, а в огороде бузина, а в Киеве дядька
Такое впечатление, что сообщения читаются по диагонали, и каждый раз диагонали разные

Замечание от модератора: operator А такое цитирование как читать, тоже по диагонали?! Настоятельная рекомендация к прочтению: Тема: Учимся правильно цитировать собеседников!

[Stas32]

У вас Соренто на одном колесе ездит? Или весит 8 тонн?

По новому регламенту примерно 24 шипа будут в пятьне контакта всех 4 колес одновременно. И что это для 2-х с лишним тонн веса? Только физика....