Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Обсуждение вопросов выбора, установки, эксплуатации магнитол, усилителей, сабвуферов и прочих устройств, предназначенных для услаждения слуха и зрения.
Обсуждение аспектов навигации ведём в разделе "Навигация". Обсуждение аспектов софта для штатных CarPC ведём в разделе "CarPC"

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 19 сен 2016, 14:59

Попробуй так: :arrow: https://www.drive2.ru/c/2371974/
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Dimok-B4 » 19 сен 2016, 15:04

спектролаб...лучше с микрофоном если по феншую. а так если для себя, можно и на мобиле качнуть прогу типа спектроанализатор. примерно все видно, но если для настройки, то на ноут, микрофон, спектролаб...

Добавлено через 2 минуты 16 секунд:
пока писал выше уже ответили..или так как в ссылке..смотря для чего нужно..
Аватара пользователя
Dimok-B4
 
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 08:06
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento UM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2020
Доп. информация: Автозвук

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Gerych15 » 19 сен 2016, 15:55

Благодарю
Gerych15
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:53
Откуда: Астана
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: ГУ - Pioneer SPH-DA120. Фронт - Focal Performance PS 165 FX + Audison SR4, тыл - DLR R6.2 Bass + Blaupunkt GTA 270, саб JBL MS-12SD4 + JBL MS-A5001.

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 19 сен 2016, 16:59

Dimok-B4 писал(а):типа спектроанализатор. примерно все видно

Нифига там не видно :D
Все "мобильные" анализаторы - фигня полная. Там и фильтра по микрофону голосовые стоят, и сами микрофоны узко заточенные.
Основа - грамотный микрофон + правильный софт. Микрофон стоит не дорого: http://www.ebay.com/itm/1pcs-WM-61A-Pan ... SwKtVW0GQN
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Dimok-B4 » 19 сен 2016, 17:46

Пишу же, смотря для чего надо..если посмотреть как прыгают столбики и мобилы хватит, до 16кгц там все кажет, конечно не с такой точностью. Естественно настаивать и искать направление акустики бесполезно...
Аватара пользователя
Dimok-B4
 
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 08:06
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento UM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2020
Доп. информация: Автозвук

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 19 сен 2016, 17:54

Dimok-B4 писал(а):до 16кгц там все кажет

Сняв АЧХ установленного в телефон микрофона, можно сильно удивиться.
А если учесть тот факт, что на голосовом микрофоне на нормальном теле работает хороший шумодав, то сложно себе представить, что за чушь там идет выше 4 кГц, не говоря про самый верх.
Нет таких задач, которые мог бы решить такого рода АЧХометр. Только как игрушка.

Добавлено через 9 минут 20 секунд:
И да, ровная АЧХ может оказаться совершенно скучнейшим звуком :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Gerych15 » 20 сен 2016, 07:47

BlkDem писал(а):ровная АЧХ может оказаться совершенно скучнейшим звуком

Что значит может? И в каких случаях не может?
Gerych15
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:53
Откуда: Астана
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: ГУ - Pioneer SPH-DA120. Фронт - Focal Performance PS 165 FX + Audison SR4, тыл - DLR R6.2 Bass + Blaupunkt GTA 270, саб JBL MS-12SD4 + JBL MS-A5001.

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 20 сен 2016, 08:06

Gerych15 писал(а):И в каких случаях не может?

Задача выравнивания АЧХ состоит в удалении резких провалов и пиков. Ровнять все частоты "в ноль" не имеет смысла. Вот я о чем.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Gerych15 » 20 сен 2016, 08:18

Тоесть если белым шумом настроить АЧХ в ровную прямую, то звук будет плохой? Тогда не понятно для чего студии звукозаписи так тщательно выстраивают частоты если эти записи конечные пользователи слушают на собственных настойках. Я думал что таким способом должен передаваться характер звучания группы, именно на ровно настроенной системе.
Gerych15
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:53
Откуда: Астана
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: ГУ - Pioneer SPH-DA120. Фронт - Focal Performance PS 165 FX + Audison SR4, тыл - DLR R6.2 Bass + Blaupunkt GTA 270, саб JBL MS-12SD4 + JBL MS-A5001.

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 20 сен 2016, 08:26

Gerych15 писал(а):в ровную прямую, то звук будет плохой?

С вероятностью 99,9%
Gerych15 писал(а): студии звукозаписи так тщательно выстраивают частоты

Я больше скажу. Под каждый стиль музыки отдельно взятая студия звукозаписи делает свои настройки. И они совсем не выровнены в ноль. Это не очень оправдано. Струнный ансамбль и джазовый квартет звучат по-разному, от слова вообще. Бестолково вытягивать АЧХ в ноль в обоих случаях. Где-то нужно подчеркнуть СЧ, где-то, наоборот, провалить ее в -3 дБ. Задача сделать музыку, а не АЧХ.
Gerych15 писал(а):именно на ровно настроенной системе.

Это сказка про единорога :)
Да, для соревнований можно настроить систему по нулям. На повседнев такое не слушают.
===
Еще раз: АЧХ в реальной системе дает возможность избавиться от резких локальных экстремумов, которые влияют на полноту тембров инструментов/вокала.

Добавлено через 3 минуты 53 секунды:
Вот, например, реальная АЧХ реальной системы
MINI_Cooper_mini.gif

http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/ ... er-jsw.htm
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Gerych15 » 20 сен 2016, 08:57

BlkDem писал(а):Под каждый стиль музыки отдельно взятая студия звукозаписи делает свои настройки. И они совсем не выровнены в ноль

Само собой они не могут быть на нуле, так как настраивают их специально для того чтобы слушатель воспроизводил их на ровной системе. Или ты хочешь сказать что в зависимости от стиля музыки, студии настаивают частоты с учетом стандартных предустановок эквалайзера которые слушатель обязан выставить перед прослушишиваем?

Добавлено через 2 минуты 50 секунд:
BlkDem
Не мог бы ты показать график АЧХ своего водительского места? Очень уж любопытно стало :oops:

Добавлено через 3 минуты 16 секунд:
BlkDem писал(а):Вот, например, реальная АЧХ реальной системы

Ну это кстати вполне себе ровный график, по сравнению с тем что показывает тот парень, который поведал нам как сделать настроечный микрофон.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд:
BlkDem писал(а):Все "мобильные" анализаторы - фигня полная.

А если к ним подключить нормальный микрофон?
Gerych15
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:53
Откуда: Астана
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: ГУ - Pioneer SPH-DA120. Фронт - Focal Performance PS 165 FX + Audison SR4, тыл - DLR R6.2 Bass + Blaupunkt GTA 270, саб JBL MS-12SD4 + JBL MS-A5001.

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 20 сен 2016, 09:11

Gerych15 писал(а):Не мог бы ты показать график АЧХ своего водительского места? Очень уж любопытно стало

Уже лет 5 не занимаюсь такого рода замерами :D
Уши откалибровал за это время.
Gerych15 писал(а):Ну это кстати вполне себе ровный график

Выровненный - без горбов и ям. А так неравномерность АЧХ приличная.
Gerych15 писал(а):студии настаивают частоты с учетом стандартных предустановок эквалайзера которые слушатель обязан выставить перед прослушишиваем?

Нет у них стандартных настроек. У них есть видение того, как подать (и продать) материал. Но есть предпочтения и "фирменный стиль". Если пишут, например, джаз, то тщательнее прорисовывают нижние гармоники контрабаса и т.д.
Не путай тональный баланс, АЧХ и эквализацию в машине. АЧХ - техническая составляющая звука, позволяющая избежать грубых ошибок в системе. Тональный баланс - это та самая неравномерность АЧХ, которая подчеркивает или приглушает определенные частоты для достижения нужного звучания. Эквализация в машине - это работа с тональным балансом в рамках определенной аудиосистемы, состоящей как из самого салона автомобиля, так и источников воспроизведения и звучания. Ну и личные предпочтения в звуке также определяем эквалайзером.

Добавлено через 3 минуты 39 секунд:
Gerych15 писал(а):А если к ним подключить нормальный микрофон?

Оптимально - звуковую карту и уже к ней микрофон.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Gerych15 » 20 сен 2016, 09:30

Почему собственно я заинтересовался этим вопросом:
Вообще я с графиками никогда дела не имел, хотя и имею достаточный опыт настойки звука, не на профессиональном уровне конечно, а опираясь чисто на слух, собственные уши и минимальное знание теории. Но за семь лет игры в рок группе, лучше меня систему не настраивал никто, как в студии, так и на открытом воздухе. Для настойки всегда использовал один музыкальный трек, вшитый в мозги синтезатора. А когда решил добиться подобного качества звука в автомобиле, вот тут в первый раз и столкнулся со всевозможными настроечными сэмплами. И при прослушивании sinesweep,на слух обнаружил эти самые экстремумы, причем выражаются они довольно отчетливо. Вот я и подумал, а что если смогу выровнять громкость этого трека на всех частотах, то возможно качество звука улучшится? Или это мое заблуждение? А если не заблуждение, то как выравнивать если не эквалайзером?
Gerych15
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:53
Откуда: Астана
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: ГУ - Pioneer SPH-DA120. Фронт - Focal Performance PS 165 FX + Audison SR4, тыл - DLR R6.2 Bass + Blaupunkt GTA 270, саб JBL MS-12SD4 + JBL MS-A5001.

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение BlkDem » 20 сен 2016, 09:45

Gerych15 писал(а):А если не заблуждение, то как выравнивать если не эквалайзером?

Вот если уши рабочие, то ничего, кроме проца, не остается. В современном процессоре, помимо эквалайзера (которым пользуются крайне осторожно), есть полосные настраиваемые кроссоверы, гейны и, самое главное, задержки. Задержки работают не только со звуковой сценой, но и с фазовым согласованием динамиков.
Ровно играющую систему без процессора в машине не создать почти никак. Мое имхо, ессно. У меня были взрослые пассивные системы (на кларе Д1), которые прилично звучали, но заставляли прикладывать неимоверные усилия для достижения банальных вещей, типа убавить громкость в ближнем твитере на 1-2 дБ. В природе существуют классные пассивные системы. Люди годами работали над ними, изготавливая кроссоверы, подбирая динамики, кабели и прочее. Но сложно, крайне сложно. Трудо-време-затратно.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд:
Проц позволяет избежать горбов, сшивая динамики разными частотами с разными добротностями (порядками) фильтров.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Делаем FAQ по автозвуку. Автомобиль - Kia Sorento.

Сообщение Gerych15 » 20 сен 2016, 10:03

Вот это да! С фазами это конечно клево придумано. Получается для идеальной настройки процессора придется заняться математическим моделилованием?

Добавлено через 7 минут 44 секунды:
Еще подозреваю осциллограф понадобится

Добавлено через 9 минут 23 секунды:
BlkDem писал(а): Задержки работают не только со звуковой сценой, но и с фазовым согласованием динамиков.

А одно другому не мешает? Или выбирают наименьшее из зол?
Gerych15
 
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:53
Откуда: Астана
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: ГУ - Pioneer SPH-DA120. Фронт - Focal Performance PS 165 FX + Audison SR4, тыл - DLR R6.2 Bass + Blaupunkt GTA 270, саб JBL MS-12SD4 + JBL MS-A5001.

Пред.След.

Вернуться в Магнитолы, усилители, сабы и пр.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10