Чип-тюнинг 2.4L(классика).

[Geizer]

3,3 есть двух модификаций - 241 и 248 коней. Разница вроде только в прошивке.

Всем привет!

3.3 есть с разным рабочим объёмом двигателя:
V = 3.297 куб. см. - 241 л.с.
V = 3.342 куб. см. - 248 л.с.

С уважением, Дима.

[kstovchanin]

Только-что завел 2.4 2004-го года после репрога , тест-драйв чуть позже, но что-то мне подсказывает, что всё будет хорошо

[Sleiter]

Как я понял из прочитанного на "гламуров" еще нет ничего из орсенала ЧИПоводов.
А коды ждать и чего?

[Lugavik]

. Там и по динамике существенно добавить выйдет и расход должен упасть...

Для движка атмосферника, динамика и расход всегда были в прямой зависимости и обратную зависимость сложно как-то представить

Добавил через 3 минут

будут кролики под рукой, сделаем.

Может здесь вся разгадка

[kstovchanin]

Ждём

Только что звонил Дмитрию. Он обещал написать в ближайшее время отзыв, пересказывать уж не буду, извините, чтобы не смазать его изложение.

Для движка атмосферника, динамика и расход всегда были в прямой зависимости и обратную зависимость сложно как-то представить

А вот тут готов поспорить, хотя и тема достаточно избита. Но..., после Самары, занят сборами в дорогу.

Может здесь вся разгадка

Разгадка чего?

Как я понял из прочитанного на "гламуров" еще нет ничего из орсенала ЧИПоводов.

"Гламуры", это новые сорики? Будет всё под них в скором времени, не переживайте

Добавил через 1 минуту
Сейчас отработаем технологию, откатаем софты и можно в Москву с Питером скататься, при наличии желающих разумеется

[LEO]

Замечание от модератора: LEO kstovchanin Алексей, обращаю внимание на нарушение технический правил цитирования. Подробнее здесь: Учимся правильно цитировать собеседников!

[m35]

Для движка атмосферника, динамика и расход всегда были в прямой зависимости и обратную зависимость сложно как-то представить

Если ознакомитесь с теорией ДВС, поймете что это не всегда так. Дело в том что максимальная мощность в зависимости от типа двигателя достигается при составах смеси от 12:1 до 13 примерно, более богатая смесь даст снижение мощности и увеличение расхода - это раз. максималньая экономичность достигается при составах смеси от 15 до 17, опять же в зависимости от типа мотора, более бедная смесь вызовет детонацию, перегрев, и сильное снижение мощности и момента. Теоретически, для обеспечения приемлемой динамики и нормального расхода переход от экономичных составов к мощностным должен производиться плавно с увеличением нагрузки и оборотов, в стоковой программе Kia Sorento 2.4 (дорестайл) это не так к сожалению.. мало того что широкая зона регулирования по ДК не дает использовать составы беднее 14.7:1 (стехиомтерия) на малых нагрузках, так еще до кучи и на высоких нагрузках смеси переобогащены.

Можете убедиться:

http://ipicture.ru/upload/100513/OcRUwEk27p.png

Я же в своей прошивке сузил зону регулирования и выставил составы смеси в соответствии со своими понятиями о том как должен работать этот мотор, результат пока радует, в цифрах чуть позже, после окончатльного тестирования.

Но состав смеси это лишь малая часть из того что влияет на расход и динамику. Следующий важный парамтер УОЗ... таблица УОЗ используемая в вашей программе так же далека от оптимальной, а ведь как известно оптимальный УОЗ для каждой конкретной режимной точки означает и максимальный момент. Более ранний угол пережения как правило влечет за собой детонацию, высокую Т. выхлопных газов и потерю момента. Тут нами опять же проведена существенная работа по оптимизации.

Ну и конечно же переходные режимы... там тоже было над чем поработать, вот например в вашей прошивке для того чтобы стало возможным мощностное обогащение после 3х тысяч оборотов изменение положения педали должно быть более 23% (!) вот вам и провал.

продолжать можно долго

Добавил через 3 минут
Сейчас запустили в тестирование и прошивку на бензиновый рестайл 2.4, машинка 2009 года. Там тож картина не радостная далеко. Посмортим что из этого выйдет.

[kstovchanin]

NON Moderator kstovchanin Алексей, обращаю внимание на нарушение технический правил цитирования. Подробнее здесь: Учимся правильно цитировать собеседников!

Понял, Леонид, уже исправляюсь .
Дополню немного Василия, предвосхищаяя вопрос о том, почему этого не могут сделать инженеры КИА. Эконормы, это именно их рамки не позволяют производителю дать мотору нужные ему углы и смеси, а у нас "руки не связаны", нам легче. Ну и местами искуственное ограничение мощности, издержки маркетинга.

[Lugavik]

будут кролики под рукой, сделаем.

Может здесь вся разгадка

Разгадка чего?

Ситуации, когда кроликов разводят по-полной...
Без обид, уважаю людей умеющих докопаться до технической истины...но в данном вопросе не могу понять, как технически будет реализовано то, о чем вы говорите...

обеспечения приемлемой динамики и нормального расхода

Здесь что-то одно можно выбрать из приемлемой и нормального в ущерб другому...

не позволяют производителю дать мотору нужные ему углы и смеси, а у нас "руки не связаны"

Да и нам никто как-бы не запрещает изменить углы фаз газораспределения на опережение, переустановкой ремня ГРМ, а смеси родное ЭБУ стряпает вполне сьедобные

Удачи Вам

[m35]

Съедобные но не оптимальные... а ремень переставить - ну попробуйте! Удачи вам.

Здесь что-то одно можно выбрать из приемлемой и нормального в ущерб другому...

и все таки вы не правы. Читать тут, может поймете. Но спорить я не буду - это бессмысленно.

[m35]

Если выставить его не по меткам - конечно могут и еще какие...

Фазы газораспредления, к слову сказать, можно поменять без ущерба для мотора, только установкой нестандартных распредвалов. Либо если мотор оснащен системой изменения фаз газораспределения - изменением программы управления двигателем.

Добавил через 13 минут
А вот то о чем я говорил:
http://ipicture.ru/upload/100514/ASmTP5ppFW.png

Где браться динамике на верхах? С учетом поправочных коэффициентов получается еще больше... это механически не исправишь никак. Вот и представьте - едете вы по трассе, положение дросселя 8-15 %, обороты тысячи 3 с половиной, вам надо немного ускориться, но для того чтобы это сделать вам нужно надавить на педаль довольно, открыть заслонку больше чем на треть, чтобы получить ощутимое ускорение.... растет нагрузка, вы перемещаетесь в другую режимную точку с более богатой смесью - результат - рост расхода.

У нас все по другому, изменяете положение педали на совсем чуть-чуть и уже начинаете ускоряться, рост нагрузки происходит более плавно, переход в следующую режимную точку происходит позже. Вот вам лучшая чем в стоке динамика при более бедной смеси и прочих равных.

Ну конечно же я объясняю упрощенно... в ваишх прошивках есть целый раздел динаамического топливного обогащения (несколько десятков таблиц и констант) и везде есть что поправить.

[st-m52]

и так, отписываюсь по результатам перепрошивки от kstovchanin.
машинка сразу подругому поехала с низов хорошо берет, слегка педальку нажимаешь и она уже едет, очень отличается от того что было. переключаюсь сейчас на 1.5 тыс. оборотов и она разгоняется даже на пятой. теперь для того что бы ездить в потоке практически не приходится движок крутить, так как раньше. это придает ощущение комфорта (мотор не орет). наверное масла будет поменьше есть, т.к. стиль езды немножко изменился вместе с оборотами двигателя, для 2.4 это актуально. особо не гонял пока, потому не скажу как на высоких оборотах сейчас едет, то, что лучше, это факт, но так в глаза не бросается, как на низах. лучше прирост мощности должен быть понятен, если на максималку проверять. раньше 170 с горем пополам, сейчас незнаю.
на недельке испытаю, отпишусь. расход вроде не изменился, либо незначительно, проехал около 500км, потому точно еще сказать немогу. пока на этом все.

[m35]

Расход имеете в виду газа или бензина? Расход газа вобще-т сложно уменьшить, правда если у вас установлено ГБО-4 поколения (распределнный впрыск), после репрога рекомендую перекалибровку газового блока управления. Ну эт уже там где ставили/обслуживаете ГБО.

Что касается бензина: минимальный удельный расход топлива всегда достигается на оборотах, на которых крутящий момент близок к максимальному, для этого мотора, если я не ошибаюсь, МКМ достигается при 2500 об/мин, итого получаем оптимальный для эксплуатации диапазон от 2х до 3х тысяч оборотов (что не запрещает крутить мотор выше при необходимости) при такой эксплуатации и ресурс мотора сохраните и разницу в расходе заметите. Основная мысль - если мотор тащит хорошо с низов, это не означает того что так и надо ездить всегда. Хотя выбор всегда за владельцем авто.

А так, ну рад что нравится.

[st-m52]

если у вас установлено ГБО-4 поколения (распределнный впрыск), после репрога рекомендую перекалибровку

хорошо, обязательно к газовщикам сьезжу

Основная мысль - если мотор тащит хорошо с низов, это не означает того что так и надо ездить всегда.

если так ездить, то скорость не будет превышать 50 км/ч, я имел ввиду, что разгоняюсь сейчас с низов. раньше приходилось мотор посильней раскручивать

[Sava]

при такой эксплуатации и ресурс мотора сохраните и разницу в расходе заметите. Основная мысль - если мотор тащит хорошо с низов, это не означает того что так и надо ездить всегда.

+997. За Рулевцы проводили моторные испытания на предмет зависимости износа бензинового двигателя от его оборотов. По результатам вышло, что интенсивный износ идет до двух тыс. оборотов, и свыше четырех. Т.е. оптимальный диапазон 2-4 т. об/мин.st-m52 У наших движков мешает переключению передач зависание оборотов после сброса газа, якобы сделанное в борьбе за экологию, устранили косяк?