Аргументация выбора дизеля для Sorento XM

Вечные споры о том, какой двигатель выбрать - бензиновый или дизельный?

Почему выбрали дизель?

Экономично
17
28%
Привычно
8
13%
По советам
7
11%
Эксперимент
14
23%
Заставили :)
2
3%
Свой ответ...
13
21%
 
Всего голосов : 61

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение регион 63 » 03 ноя 2013, 16:10

Echelon
Вот и глянь, где полка шире и положе. А у турбобензинок типа TSI ещё шире диапазон - тяга практически ровная с 1500 и до 4000 минимум.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Echelon » 03 ноя 2013, 16:23

регион 63 писал(а):Вот и глянь, где полка шире и положе.
Алексей, и что толку от этой полки шире и положе? Обрати внимание, график для бензинки производителем "случайно" приведен с 1500 об/мин. Ниже, при трогании, момент и мощность никакие. И далее, в диапазоне оборотов обычного переключения коробки у бензинки (2000-4000) момент успевает возрасти только на 10-15 процентов. В то время как у турбодизеля в зоне оборотов переключения момент нарастает начиная с 200 Нм (максимальных у бензинового 2,4) и к концу более чем вдвое. Благодаря такому конскому моменту и хорош дизель в тяге на низах, в своей эластичности.
Лучше дизеля может быть только турбодизель!
Аватара пользователя
Echelon
 
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 563 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-серый мышь-Престиж.

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение регион 63 » 03 ноя 2013, 16:32

Echelon
Ты меня пытаешься убедить в том, с чем я и не спорю. Безусловно, дизель хорош на низах, за это его и любят! Но ведь мы, напоминаю еще раз, говорим не про движение внатяг, а про максимальный разгон авто! Низкие обороты движок проходит всего один раз при старте, а дальше коробка держит обороты в районе максимальных, там где максимум мощности. А вот там как раз у дизеля заметное падение момента. И хорошо, что у Сорентора хоть какая-то полка есть, а у иных дизелей просто пик и все. И лишь только в этот момент происходит рывок, а дальше движок скисает.

А от ширины полки зависит среднее значение момента и мощности, которое гораздо важнее пикового. Ты можешь продать килограмм картошки за 100 руб и еще 9 по 10 руб. А можешь продать все 10 килограмм по 50 руб, где общая выручка больше будет? А ведь в первом случае максимальная цена в два раза больше, чем во втором.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Echelon » 03 ноя 2013, 16:47

регион 63 писал(а):Но ведь мы, напоминаю еще раз, говорим не про движение внатяг, а про максимальный разгон авто! Низкие обороты движок проходит всего один раз при старте, а дальше коробка держит обороты в районе максимальных, там где максимум мощности.
При разгоне это так. Именно на начальных метрах дизель рванет легче и опередит зажигалку.
Отвлекаясь от разгона замечу, что как раз в зоне низких оборотов двигатель при повседневной езде пребывает почти постоянно. Это залог экономичности, к этому ведут настройки производителя. Разогнавшись и набрав некоторую скорость, мозги включают наивысшую возможную передачу и далее авто катится в установившемся режиме. И так вот при необходимости взять подъем, или немного "тапнуть" и увеличить скорость у бензинки не получится как у дизеля - именно по причине пребывания в зоне низких оборотов в установившемся режиме.
Ладно, заканчиваю. Против бензинок ничего не имею :)
Лучше дизеля может быть только турбодизель!
Аватара пользователя
Echelon
 
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 563 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-серый мышь-Престиж.

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение регион 63 » 03 ноя 2013, 16:50

Echelon писал(а):как раз в зоне низких оборотов двигатель при повседневной езде пребывает почти постоянно.

Я разве где-то отрицал это? Тяга на низах и эластичность - главные плюсы дизеля, необходимые как раз в повседневной жизни. Но спор-то у нас за что пошел, помнишь?

Echelon писал(а):Именно на начальных метрах дизель рванет легче и опередит зажигалку.

Я тебе писал уже, что в какую-то долю секунды и бульдозер может опередить спорткар, но этого мало, чтобы выиграть заезд. :)

Echelon писал(а):Против бензинок ничего не имею

А я вообще свой выбор на 2,2 остановил бы, если выбирать между ним и 2,4 - писал уже в этой теме не раз (да простит меня Виктор :D ).
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Echelon » 03 ноя 2013, 16:54

Вот что скажу в завершение. Турбины не хватает вашему 2,4. И будь у вас индекс "T" в обозначении движка - молчал бы я в тряпочку :)
Лучше дизеля может быть только турбодизель!
Аватара пользователя
Echelon
 
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 563 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-серый мышь-Престиж.

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение регион 63 » 03 ноя 2013, 16:57

Echelon писал(а):Турбины не хватает вашему 2,4

И об этом я писал. :)

регион 63 писал(а):Жаль, Киа отстала в разработке малолитражных бензиновых турбомоторов с непосредственным впрыском, расклад совсем иным мог бы быть. :) Сорентору со Спортом моторчик типа 2,2 TSI в самую пору пришелся бы, и я, глядишь, все ещё на Киа был бы. :twisted:


Ну, GDI уже сделали, к нам только не поставляют. Осталось турбинку прикрутить. :)
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Echelon » 03 ноя 2013, 17:00

Это ты верно заметил. И видно как те же немцы в новых моделях переходят на турбомоторчики. Думаю что и корейцы подтянутся.
Лучше дизеля может быть только турбодизель!
Аватара пользователя
Echelon
 
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 563 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-серый мышь-Престиж.

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Виктор Ишимский » 03 ноя 2013, 17:05

Надо ставить точку. В целом диалог хороший спор-бесполезный, каждому владельцу свой авто мил. Каждый брал под свои нужды.
Лично пришлось сделать выбор ещё раз- бензин!
Аватара пользователя
Виктор Ишимский
 
 
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 05:13
Откуда: KZ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, MT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Черная красавица (Цвет:Черный уголь(для шахтёров и не только))
Пружины Штатные Амортизаторы зад FENOX перед BILSTEIN B6

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение регион 63 » 03 ноя 2013, 17:08

Echelon писал(а):И видно как те же немцы в новых моделях переходят на турбомоторчики.

У меня сейчас обе машины с такими моторчиками. После первого (1,6THP на Ситроене, разработка BMW) решил, что теперь мой выбор определен окончательно. Тяга с самых низов дизельная, но рабочий диапазон не в пример шире. С 1400 до 4500 - троллейбус! На 1000 об/мин момент больше, чем у 2-литрового Спортажа в максимуме! Потом взял 1,8TSI (шкоду) с DSG - ураган, особенно после чиповки, но на низах тянет похуже.

Виктор Ишимский писал(а):Надо ставить точку.

Еще не все высказались! :D

Виктор Ишимский писал(а):Лично пришлось сделать выбор ещё раз- бензин!

Аналогично. Но только TSI! Как у вас с качеством бензина? А то попробуй. :wink:
Последний раз редактировалось регион 63 03 ноя 2013, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Echelon » 03 ноя 2013, 17:09

Виктор Ишимский писал(а):Лично пришлось сделать выбор ещё раз- бензин!


Бензиновый 2,4 на Соренто Р конечно неплох.
Но моя подпись остается прежней :wink:
Лучше дизеля может быть только турбодизель!
Аватара пользователя
Echelon
 
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 563 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-серый мышь-Престиж.

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Виктор Ишимский » 03 ноя 2013, 17:11

регион 63 писал(а):[Еще не все высказались! :D :


Окей, только покоректней. :D
Аватара пользователя
Виктор Ишимский
 
 
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 05:13
Откуда: KZ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, MT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Черная красавица (Цвет:Черный уголь(для шахтёров и не только))
Пружины Штатные Амортизаторы зад FENOX перед BILSTEIN B6

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение sandr » 03 ноя 2013, 17:12

я 3,5 взял бы... 8)
Изображение
Изображение
путь к сeрдцу жeнщины лeжaть нe должeн...
Аватара пользователя
sandr
 
Клубный Самоварщик
 
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 10:19
Откуда: Москва.Люблино.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Имя: Саша
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были:
Сорик-классик трахтор 2009-2012...
Сорик-гламур газобензинка 2012-2016...
сейчас: Муха+бешенный табурет Мицу COLT...

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Виктор Ишимский » 03 ноя 2013, 17:13

Echelon писал(а):[Но моя подпись остается прежней :wink:


Несомненно как и у других! :D

Добавлено через 2 минуты 59 секунд:
sandr писал(а):я 3,5 взял бы... 8)


Этого зверька не расматривал? Новый Kia Sorento с 2,4 л. двигателем GDI
Аватара пользователя
Виктор Ишимский
 
 
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 05:13
Откуда: KZ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, MT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Черная красавица (Цвет:Черный уголь(для шахтёров и не только))
Пружины Штатные Амортизаторы зад FENOX перед BILSTEIN B6

Re: Почему выбрали дизель на Соренто Р?

Сообщение Echelon » 03 ноя 2013, 17:19

Кстати, зажигалистые парни, кто-нибудь владеет версией 2,4 GDI? Или это только для зарубежного рынка.
У этого движка коммон рэйл и 200 л.с. Прямой соперник для 2,2 CRDi.
Лучше дизеля может быть только турбодизель!
Аватара пользователя
Echelon
 
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 563 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-серый мышь-Престиж.

Пред.След.

Вернуться в Бензин vs Дизель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1