Бензин vs Дизель

[ShineOn]

дорестайл 3,5 2006 года немного б\у. И налог поменьше, и едет отлично.

И на салонные фильтры тратиться на придётся!

PS: lepsus, извини, обидеть не хотел!

[lepsus]

Можно выбирать с пробегом 10-30 тыщ, что оч мало. Вот например http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1543116.html

[Евген81]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1543116.html

смотри-мои запросы ЧЕРНЫЙ-это обязательно рестайлинг-это тоже категорически обязательно люк,кожа,круиз-контроль, бензин или дизель-на стадиии рассмотрения и если брать бэу-категорически обязательное условие-идеальное состояние с пробегом максимум 30 тысяч.А кагда ты убежден,что мафын идеальная? Только тогда,когда очень хорошо (или просто хорошо) знаком с хозяином,или твой друг хорошо его знает и говорит,что машина была постоянно на виду и вылизывалась как конфетка...Может я идеалист..но сейчас решил вот так.Потому твой вариант lepsus не подходит.Но в любом случае-пасиб за наводку Будут варианты-готов рассмотреть.

[Юджин]

Новую и бензин.
Я очень положительно отношусь к дизелям, много работал с ними (правда, с несколько более мощными, начиная от 1500 л.с. и выше, но не суть), и рассуждаю примерно так.
1. Экономия в пару литров на сотню не спасёт от повышенных расходов на содержание. Вообще, в литературе приводятся данные об экономии при прочих равных условиях на 26% в среднем, но это - при прочих равных. Но, простите, 170 и 247 л.с. - это не прочие и неравные. Значит, на дизеле для поддержания хотя бы приблизительно равных динамических качеств придётся ездить постоянно "педаль в пол", что экономии не способствует.
2. Для дизеля должна применяться совершенно иная, нежели для бензинового мотора АКПП, ибо характеристики у него иные. А чем отличается трансмиссия бенза от дизеля? Ничем. Значит, мы либо проигрываем в динамике (так по факту и есть), либо в экономии топлива.
3. Дизеля турбируют. Бензиновые двигатели турбируют в крайне редких (я сказал бы - бессмысленных) случаях, ибо турбирование двигателя Отто, в отличие от Дизеля, снижает его КПД. Но на дизеле турбина - вынужденная мера, поскольку примерно в два раза повышает т.н. литровую мощность, снижая его и без того высокий удельный вес, что в условиях транспорта очень важно. Но важно и другое - агрегат, вращающийся с частотой более 20000 об/мин при температуре выпускных газов, по определению безумно надёжным быть не может. Посмотрите, сколько проблем с турбонаддувом...
4. Зимняя эксплуатация. Можно всю зиму проездить без проблем, но обос...ться в лёгкий морозец градусов так в минус 25, чтобы на всю жизнь проклять дизель. Дизеля, с которыми мне приходилось работать, не глушат от ремонта до ремонта, они зимой молотят постоянно, и только это спасает от морозов. А если бы, как говорится, он вёз патроны?
5. Самое главное (для меня, по крайней мере). Сделайте мне дизель, по своим динамическим характеристикам одинаковый с бензиновым мотором, и я, наплевав на перечисленные в п.п.1 - 4 проблемы, куплю дизельную машину. А пока мне предлагают 247 л.с. и 170 в качестве бедняцкого варианта - идите вы на..., господа производители. Я хочу ездить, а не догонять. И точка.

[Страусь]

А я что, на эти деньги в Европах пиво пить не могу???

а через годик другой будешь искать юриста ,чтоб вылезти из долговой ямы из лап налоговой ( а они суммы больше 500 рэ просто так не прощают ).

+1.
Просто LEO, тебя на Торфяновке будут уже ждать. И ты будешь относится к числу тех невыезженцев, которые немедленно погасили задолженность при ограничении выезда. Средняя сумма погашения составила 130 тыщ
Это я на RBC читал.

[ShineOn]

Я не специалист в дизелях (да и в бензинках тоже не специалист), поэтому буду судить с точки зрения потребителя. Посему заранее прошу прощения за какие-либо ламерские суждения!

для поддержания хотя бы приблизительно равных динамических качеств придётся ездить постоянно "педаль в пол", что экономии не способствует

У меня движение по городу и окологородским трассам (Новорязанка, МКАД) составляет порядка 80% времени эксплуатации. За всё это время максимум до чего машину разгонял - 140км/ч, ибо либо просто негде быстрее ехать, либо мне этого не требуется (ну не люблю я ездить со скоростями выше 140, не люблю!). При этом в большинстве случаев (75-80%) обороты дизеля держатся в районе 2'000-2'500. При резком старте со светофора в очень редких случаях движок раскручивается до 3'000 оборотов. Выше раскрутить дизель у меня просто не получалось, возможно я просто не стремился. И при этом я не чувствую себя обделенным в динамике по сравнению с бензиновыми Сориками.

2. Для дизеля должна применяться совершенно иная, нежели для бензинового мотора АКПП, ибо характеристики у него иные. А чем отличается трансмиссия бенза от дизеля? Ничем.

Мы же не знаем точно, может быть коробка изначально проектировалась под дизель, и на бензинку её воткнули просто с переписыванием алгоритма работы? А то, что настройки работы АКПП для дизеля и бензина у нас разные - это уже все знают.

Посмотрите, сколько проблем с турбонаддувом...

Смотрю... статистики точно не вижу. Хотя бы количество отказов турбины у наших форумчан. Так что не могу принять тупо на веру. Да и поголовный постепенный переход на турбодизели в Европе (именно на легковые машины) даёт надежду, что не все так плохо.

5. Самое главное (для меня, по крайней мере). Сделайте мне дизель, по своим динамическим характеристикам одинаковый с бензиновым мотором

См. мой ответ на пункт 1 - лично мне динамики дизеля хватает за глаза. Может быть просто потому, что до сотни у него динамика не хуже бензинки, и ощущается отставание уже на высокой скорости, там, где лично мне она уже не нужна. А если абстрагироваться от двух конкретных движков Соренто, то сейчас даже на свои а-ля спортивные машины та же Ауди ставит турбодизели, и очень довольна.

А пока мне предлагают 247 л.с. и 170 в качестве бедняцкого варианта

При этом сравни максимальный момент у этих двух движков, и подумай, чей вариант бедняцкий!

[Cry]

Евген81
Ну в общем я тут поговорил с дилером, обещали что будут с тобой кататься на тест-драйвовской машине до тех пока ты не поймешь что бензинка отжигает

[ShineOn]

обещали что будут с тобой кататься на тест-драйвовской машине до тех пока

Женёк, а имеет ли в таком случае смысл продавать свою? Катайся и катайся на тест-драйвовской!

[Евген81]

обещали что будут с тобой кататься на тест-драйвовской машине

О как,пасибочки честно гря смогу съездить тока после 14 июля,так как ща ухожу на учебу (повышаю,млин,свою квалификацию) и буду ездить с 9 до 18 как студент,а потом в Питер...Но благодарен за помощь Обязательно потестю

Катайся и катайся на тест-драйвовской!

действительно и все говорить,что не понял драйва пока
Была такая ситуация еще при выборе Сорьки.Друг у меня есть, у него прямой выход на руководство Автомира.Попросил еще перед покупкой-дай потестить Сорика и Гранд Витару.Я-то имел в виду на часок там,полчаса...Приехал,встретили оочень хорошо,суетились лчень много.Спрашивает девушка-а Вам на две машины доверенности выписывать?Я ей грю-ну я ж на двух буду ездить...Она еще больше засуетилась..В итоге выясняю,что дают машины на две недели и они не могли понять,как я на двух уеду сразу

[LEO]

Страусь
ОФФ, конечно, но тогда есть у меня друзья в регионах, зарегистрируюсь там сам, зарегистрирую машину, и буду меньше налоги платить.

[Страусь]

но тогда есть у меня друзья в регионах, зарегистрируюсь там сам, зарегистрирую машину, и буду меньше налоги платить.

У нас прогнозировался такой подход. У нас рядом в областях налог существенно меньше, чем в городе. Но. Насколько я понимаю явление не получило распространение.
Ведь смена регистрации влечет за собой определенные хлопоты...

[Евген81]

Ведь смена регистрации влечет за собой определенные хлопоты...

......а это идея надо обдумать,если припрет

[Борисыч]

Ведь смена регистрации влечет за собой определенные хлопоты...

У меня сосед по деревне временно зарегистрировался на даче, получил ОСАГу областную. Регистрация закончилась, страховка - нет. Хотя есть засада: менты его ни-разу не останавливали, а то наверное могли-бы придраться. Чисто теоретически: можно дать генеральную доверенность областному другу, он страхует на себя, а тебя вписывает в разрешённые.

[Страусь]

......а это идея

Не, ни камильфо.
Это надо будет ехать к гайцам, снимать с регистрации, ставить на новом месте. ГТО там же. Да ну на фиг.
И ради чего?

[Sergik]

он написал,что все,кроме КРЕДИТОВ

Дык он тама не один! Их тама шайка! Посмотри дальше.