Бензин vs Дизель

[Biz]

Почему то Вы не хотите услышать то, что Вам говорят, или я формулировать не умею. Разговор слепого с глухим. Аналогичные разговоры получаются при обсуждении ксенона. Здесь еще не читал такую тему, но все обычно сводится к тому, что одни говорят "Ксенон слепит", другие "Мне не моргают, значит не слепит."

Тоже результат неудачных экспериментов?

Результат манеры езды и слабости АКПП.

Александр, я уже запутался, так дизель не едет на низах, или бензинка?

ДИЗЕЛЬ: Дизель едет с 2000 об., меньше при АКПП и не бывает (при нажатой педали газа). Исключение из правила - если нажимаем газ при холостых оборотах двигателя, предположительно около секунды нужно на раскрутку турбины. В этом случае имеем секундную задержку. Проявляется при трогании с места. В реальной жизни ни на что не влияет, т.к. мозг приспосабливается и команду педали газа выдает с упреждением.
БЕНЗИН: чтобы получить пинок под зад, нужно держать обороты выше 3000-3500.

Аналогично - прежде чем рассуждать о недостатках бензинового Сорика 3,3 в городе

Я вроде и не рассуждал о недостатках бензинового Сорика. Или я что-то пропустил.

однако решил пересесть на бензинового "омара". С чего бы?

Будем общаться цитатами:

Я допускаю, что есть люди, которым дизель не подойдет по манере управления

На бензинке на скорости в 80-100 км в час при равномерном движении обороты двигателя у меня около 1500.

Извините за иронию: Исходя из того, что коробки одинаковые, соответственно передаточные числа тоже и у дизеля и у бензина, у меня были смутные сомнения, что при спокойной езде обороты и у дизеля и у бензина одинаковые. И вот мы подошли к главному: при спокойной езде обороты одинаковые, и при этом у дизеля имеем максимум момента и этот максимум больше, чем у бензина при этих же оборотах. Ощущения совсем другие.

При обычных троганиях и разгонах я в основном не раскручиваюсь выше 3000

Цитирую:

Я допускаю, что есть люди, которым дизель не подойдет по манере управления

Добавлю: у меня бы обороты ниже 3000 не опускались бы.

[lepsus]

А мне вот хочется ради интереса попробовать дизельные 170 коней, все никак руки (ноги) не дойдут..

[YAN]

А мне вот хочется ради интереса попробовать дизельные 170 коней, .

А если понравится? Станешь трактористом?

[Biz]

Давайте обсудим в интегрированном понимании дизель и бензиновый двигатель.

Вот, Евгений может же рассуждать спокойно. Вроде все правильно написал. Если отбросить экономию, то мне, видимо, дизель нравится вот поэтому:

Этот же фактор позволяет обеспечить динамические характеристики транспортного средства, при меньшей мощности дизеля, чем у бензинового мотора на 10 ... 15%

Добавил через 1 минуту
Если отбросить думы о финансах, предположить, что я неограничен в средствах, я бы купил машину с турбированным бензиновым двигателем.

[Mr.Bean]

Откуда Вы такое берете?

Да с форума. И с личного опыта руления корпоративным дизелем (не сориком)

Когда я ездил на бензинке, обороты у меня гуляли в районе 3500-6000 об., ниже ну не едет и все. А вот когда я на дизеле, обороты у меня 2000-3000. Нет рева двигателя.

По городу чудесно едет, с уверенными и мощными разгонами обороты выше 2500-3000 не поднимаются. До 6000 они взрываются только при резких обгонах на трассе с падением коробки на пару ступеней вниз. И ускорение действительно впечатляющее, именно то чего не хватает на дизеле.

Если отбросить думы о финансах, предположить, что я неограничен в средствах, я бы купил машину с турбированным бензиновым двигателем.

И здесь мы не едины предпочитаю атмосферники, с минимумом электроники, имею пунктик на эту тему , они надежней.

[регион 63]

Почему то Вы не хотите услышать то, что Вам говорят, или я формулировать не умею.

Александр, чтобы понять друг друга, нужно как минимум придерживаться в своих рассуждениях одной темы, в данном случае мы обсуждаем конкретные двигатели Соренто, а не дизель и бензинку вообще. Отсюда и недопонимание.

ДИЗЕЛЬ: Дизель едет с 2000 об... БЕНЗИН: чтобы получить пинок под зад... и т.д.

К чему вся эта теория об отличиях работы двигателей, если применительно к Соренто, с твоих же слов:

Совместный старт выражается в том, что зажигалка сразу начинает уходить вперед и при скорости дизеля 70 км/ч зажигалка на корпус впереди... На скоростях до 20 км/ч дизель практически не едет, тогда как зажигалка интенсивно разгоняется.

И какая разница, по какой причине это происходит? Затем ты пишешь:

Когда я ездил на бензинке, обороты у меня гуляли в районе 3500-6000 об., ниже ну не едет и все.

Это был Сорик? Нет. Какое отношение поведение чахлой Элантры имеет к поведению бензинового V6 Сорика?

Я вроде и не рассуждал о недостатках бензинового Сорика. Или я что-то пропустил.

Если ты рассуждаешь о прелестях дизеля в городе, значит противопоставляешь эти преимущества бензинке. Или нет? И точно также делаешь выводы не попробовав Сорика 3,3 в городской эксплуатации.

Извините за иронию: Исходя из того, что коробки одинаковые, соответственно передаточные числа тоже и у дизеля и у бензина

Ты уверен в этом? В одной из тем проскакивали данные о передаточных числах коробки дизеля и бензинки - у дизеля они выше. Больше и передаточное число главной пары. Почему так - не знаю. Вот и получается, что при скоростях близких к максимальным, дизель вынужден держать слишком высокие обороты, намного выше оптимальных и по мощности, и по моменту. У бензы с этим все в порядке.
Если у тебя есть более правильные данные - выложи, всем полезно будет.

у меня бы обороты ниже 3000 не опускались бы.

К чему эти предположения? Домыслы, основанные на опыте эксплуатации Элантры? Что это, как не рассуждения "о вкусе устриц" без реальной их дегустации?

[Евген81]

К чему эти предположения?

повторюсь
дизель 140 кобыл -экономней,громче,тяжелее набирает обороты,трудно ему,но стрельнуть чуток на старте мона после некоторой задумчивости...
бензин 3,3-большше расход,динамичней,набирает скорость без натуги,тише работает.
Итак,если не жалко лишних 40000 в год (как полгода назад считали сообща) я выбрал бензин,чтобы
а-было тепло сразу садясь в машину (заблаговременно заведя автозапуском)
б-было побольше запаса динамичости и возможности ускориться при необходимости (используется в принципе мною ежеднвно,даже когда в пробке нужно прыгнуть в соседний ряд)
в-как выяснилось-машина помягче,чем мой предыдущий дорестайлинг на КОНЯх
г-тихо шепчет движок,в машине вполголоса можно разговаривать и ничего мешать не будет
в-стоимость 92 бензина меньше соляры (в Москве,на перифери соляра дешевле,но в основном ездим по Москве)
г-на бензинке нет турбины-лишнего агрегата,который может непредвиденно (иногда) выйти из строя
д-просто хотел новую машину с круизом ,люком и на коже

[Vlad]

просто хотел новую машину с круизом ,люком и на коже

Такая же фигня, тока дизельная:
а - на 80 т.р. дешевле при покупке
б - (каско, осаго, расход)

... жалко лишних 40000 в год ...

в - в качестве расплаты за жадность бухтит что-то на холостых, что некоторых личностей чрезмерно раздражает.
г - судя по отзывам чипанутых, недостаточно мощная для получения адреналина.

[Biz]

Какое отношение поведение чахлой Элантры имеет к поведению бензинового V6 Сорика?

Mitsubishi Eclipse 2.4 МКПП атмосферник. 8.9 сек до 100 по паспорту, 150 л.с., вес что-то около 1300 кг. Динамика похожа на Сорик 3.3 и по ощущениям и по времени разгона до 100 (что-то чуть больше 10 сек у меня получалось). 150т.км. за 2.5 года на нем накатал по необъятным просторам нашей родины.

Езда на дизельном Сорике сейчас в плане динамики гораздо комфортнее, чем на Эклипсе. Зато как на нем можно было повороты проходить...(по сравнению с Сориком).

[Евген81]

что некоторых личностей чрезмерно раздражает.

Влад,на это моя "некоторая личность "не жаловалась...Скорее меня напрягала та натужность набирания оборотов...особенно до чиповки

[Юджин]

Женя, ты не гонял её ещё до отсечки на 190 км/ч? Хорошо идёт с такой скоростью! Я просто млею! Обидно другое, что больше ей ЭБУ разогнаться не даёт, а под педалью ещё полхода!

[регион 63]

Mitsubishi Eclipse 2.4 МКПП атмосферник.

Саш, опять ты за своё. Ты только не обижайся, я просто объяснить хочу. У меня до Сорика 14 машин было, из них 7 иномарок (не считая тех, что просто эксплуатировал) - ни одна из них своим поведением не была похожа на Сорик. Некоторые из них были ничуть не хуже по динамике - но другие. Любили высокие обороты, в чем был определенный кайф, недолюбливали низы... Сорик совсем другой. Я нисколько не сомневаюсь, что тебе комфортно на дизеле, вполне допускаю, что и мне было бы не хуже, думаю меня вполне устроила бы динамика дизеля в 170 лошадок. Но я этого не знаю, потому как дизель не эксплуатировал (тесты не в счет), поэтому и не сравниваю. Просто ты не раз акцентировал внимание на том, что прежде чем рассуждать, неплохо бы и поюзать обсуждаемый аппарат, но сам в то же время делаешь выводы о бензинке 3,3 на основании опыта эксплуатации совсем других машин. Ещё раз - без обид. Если что - прошу прощения.

[Евген81]

ты не гонял её ещё до отсечки на 190 км/ч?

170 максимум,больше не успевал...и идет смачно,на дизеле это была максимально удобоваримая скорость,больше он уже шел с натугой,да и после 160 тяжко шел.А тут до 170 ваще не замечаешь как подрывается

[Biz]

Я никаких выводов не делал кроме того, что дизель мне очень нравится.

[YAN]

Дизель-это тяга,а бензин-это динамика,я думаю,что спорить можно до бесконечности!