Бензин vs Дизель

[YAN]

Ну бахвалиться не нужно,так как действительно условия были не совсем равные и по мощности и по объёму,но однако имея в минусе почти литр ,дизель смог составить достойную конкуренцию бензину-это факт!

[LEO]

Коллеги. Хочу попросить, чтобы ваш спор не привел к перепалке
Про себя скажу, что на трассе тестил дизель 170 коней рестайл без чиповки - по дороге из МСК в СПб. Машина была Дениса ака Musicbox2000 и по моим, скорее всего субъективным ощущениям, при езде в "городском" цикле что бензин, что дизель ведут себя одинаково (если не принимать в расчет обороты двигателя и т.п.). А вот на трассе, на скорости 110 и выше, дизель однозначно проигрывает бензинке при обгонах. И от момента это уже никак не зависит.

[Dosey]

Ну бахвалиться не нужно,так как действительно условия были не совсем равные и по мощности и по объёму,но однако имея в минусе почти литр ,дизель смог составить достойную конкуренцию бензину-это факт!

я и не думал бахвалится.
Просто, если отмотать на несколько десятков страниц назад, то именно трактористы утверждали, что за счет момента дизель будет лучше на первоначальном разгоне и в диапазоне 80-110 км именно на имеющихся двигателях. За точность слов не поручусь, искать точную цитату лень, но смысл именно такой. А вот как дошло до конкретных испытаний, так начались отмазки, что движки разные.
Господа, имейте силы признать факты.

[Balbes]

...Разумеется, конкретные комплектации...

Уже позитив...

В том-то и дело - неоднократно появлялись мнения, что дизель (конкретный, а не вообще) порвет бензинку (тоже конкретную)...

Придется мне перечитать все 40 страниц...

...Не пойму, с чего ты вообще взял, что меня в пределах данного форума интересуют принципиальные (конструктивные) преимущества того или иного двигателя? ...
А зачем ты мне задаешь этот вопрос? Я нигде не утверждал, в отличие от некоторых, что менее мощная модификация обскачет более мощную. ...
,...тоже полагал что с места более моментный дизель пусть ненадолго, но вырвется вперед, а это оказалось не так...

А вот здесь не надо "лукавить"(а может заблуждаться?) - причем же здесь "более моментный дизель", если ты согласился, что сравнивались "конкретные комплектации"? Я тебе и задал тогда вопрос про объемы движков - ты отвечать не пожелал, типа не заметил и все свел к "мощности"

Для того чтобы данный эксперимент претендовал на объективность необходимо, чтобы объемы движков были одинаковы, как и года их разработки хотя бы примерно, кстати, тоже... Ты не согласен или как?

Зы-Ы: подскажите, как выложить сюда файл в .pdf ? А то похоже, так и будут сравнивать "по мощности", тогда следующий "честный эксперимент" на "давай погоняемся" будет адресован трактору "Беларусь"...

[регион 63]

я и не думал бахвалится.

+1. И я тоже. Просто настолько убедительно приводились доводы о лучшей эластичности сориковского дизеля, что я с легкостью в это поверил, оставалось только в этом убедиться. Не получилось. Ну и ладно. Но никакого злорадства и в помине нет!

[YAN]

Нужно ещё чипованного дизелька сравнить с бензинкой,просто эксперимента ради и ощущений для!

[регион 63]

Придется мне перечитать все 40 страниц...

Может, действительно так и сделать, иначе ты так и не поймешь, чего я ждал от эксперимента. Правда, перелопатить придется как минимум полфорума - подобные заявления в каких только темах не делались.

...причем же здесь "более моментный дизель", если ты согласился, что сравнивались "конкретные комплектации"?

При том что дизель конкретной комплектации имеет больший момент, чем у зажигалки, и именно на гораздо более низких оборотах. Потому я и полагал, что дизель действительно на низах порезвее будет. На низах, и только! Что не так, не пойму? Ты думаешь, что я ради "объективности" больший момент дизеля противопоставил большей мощности зажигалки? Типа уровнял их возможности в динамике вообще? Это абсолютно не так.

Для того чтобы данный эксперимент претендовал на объективность необходимо, чтобы объемы движков были одинаковы, как и года их разработки хотя бы примерно, кстати, тоже... Ты не согласен или как?

Я тебе уже ответил, что мне интересно было сравнение КОНКРЕТНЫХ комплектаций, ибо именно ДЛЯ НИХ делались столь громкие заявления! Ты мне зачем этот вопрос задавал, если после ответа на него опять заводишь разговор о сравнении движков равных объемов? Мне неинтересны в этой теме разговоры о принципиальных преимуществах двигателей разных конструкций! (не поленился - написал ещё раз. )

... следующий "честный эксперимент" на "давай погоняемся" будет адресован трактору "Беларусь"...

Опять двадцать пять... Эксперимент был нечестный - ты это хотел услышать от меня? Так я нигде и не утверждал обратного.
Мало того, я предложил сравнить в очной дуэли динамику зажигалки 3,5 и чипованного дизеля. По идее, дизель должен оказаться резвее - больше мощность, момент, лишняя передача в автомате, да и сама его работа "подредактирована" чиповкой... Но на стороне бензинки более ровная тяга, без всплесков и провалов, характерных для турбированного дизеля. Тем интереснее был бы результат. И меня абсолютно не смущает, что зажигалка может проиграть. В этом плане - мне пофигу!

Добавил через 15 минут

Я тебе и задал тогда вопрос про объемы движков - ты отвечать не пожелал, типа не заметил и все свел к "мощности"

Извини, пропустил. Просто я не понял смысла твоего вопроса. Понятно, что более мощный и моментный 3,3 легко расправится с 2,4. Мне понятно. Тебе понятно. Надеюсь, всем понятно. А вот если появится сомневающийся в этом, тогда можно и потягаться. Желательно с владельцем этого "особого мнения". Так ты зачем спрашивал-то?

[Евген81]

Нужно ещё чипованного дизелька сравнить с бензинкой,

сравниваю-бензинка динамичней все равно значительно.Однозначно.Остальное (мягкость подвески и все такое)-остаются как у нечипованных)...

[НАН]

в 2010г налог задерут тада трактор наверно будет рулить

[Balbes]

Я стараюсь всегда читать сообщения других, по-возможности, внимательно, поэтому необязательно акцентировать внимание так "обостренно" выделением и увеличением...

...Мало того, я предложил сравнить в очной дуэли динамику зажигалки 3,5 и чипованного дизеля. По идее, дизель должен оказаться резвее - больше мощность, момент, лишняя передача в автомате, да и сама его работа "подредактирована" чиповкой... Но на стороне бензинки более ровная тяга, без всплесков и провалов, характерных для турбированного дизеля. Тем интереснее был бы результат...

Елы-палы, ну не будет дизель "резвее", если у него меньший объем, чем у бензинки....даже с одинаковым объемом дизель должен быть "тупее"...

Придется мне перечитать все 40 страниц...

Может, действительно так и сделать, иначе....

20 страниц осилил, плюнул...то да потому...и т.д. и т.п.

[регион 63]

необязательно акцентировать внимание так "обостренно" выделением и увеличением...

Прошу прощения.

Елы-палы, ну не будет дизель "резвее", если у него меньший объем, чем у бензинки....даже с одинаковым объемом дизель должен быть "тупее"...

Моя очередь спросить - это относится только к сориковским движкам, или вообще ко всем зажигалкам/дизелям?
И потом, ведь не только от двигателя зависит динамика! Тупая коробка может на корню убить всю резвость движка. Мнения разделились - тем интереснее должен быть заезд.

20 страниц осилил, плюнул...то да потому...и т.д. и т.п.

Ну, а кому нынче легко?

[дмитрий-70]

сегодня менял сальник раздатки и зашел в салон,а там 3,3 бензин - думаю,можеть прикупить за 980 соренто бензинку на максимуме,но год прошлый,сравнить можно будет,но расход по паспорту - мама не горюй

[Евген81]

,можеть прикупить за 980 соренто бензинку на максимуме

f я искал и в Питере,и в Москве таких вариантов не было уже неделю назад

[Biz]

Тут где-то вопрос для трактористов проскакивал, уже не найду, вопрос такой: если предположить, что дизельный двигатель ест столько же, сколько бензиновый, купите ли Вы дизель? Готов ответить на этот гипотетический вопрос.

Если будет выбор из 2-х одинаковых машин, с одинаковым объемом турбодизельного и бензинового двигателей, одинаковым расходом, одинаковой ценой, одинаковой надежностью, я однозначно выберу дизель. Не важно, трасса, город...

Теперь по поводу 2.5TD и 3.3. Мой выбор был обусловлен следующими факторами:
1. Низкая цена на мою комплектацию (890 т.р.).
2. Низкий расход топлива. Я проезжаю около 7500 км в месяц и при расходе 10.5 против 18 (это обсуждали раньше) экономия составляет около 10 т.р. в месяц.

Можно спорить дальше .

[регион 63]

Тут где-то вопрос для трактористов проскакивал, уже не найду, вопрос такой: если предположить, что дизельный двигатель ест столько же, сколько бензиновый, купите ли Вы дизель? Готов ответить на этот гипотетический вопрос.

Если будет выбор из 2-х одинаковых машин, с одинаковым объемом турбодизельного и бензинового двигателей, одинаковым расходом, одинаковой ценой, одинаковой надежностью, я однозначно выберу дизель. Не важно, трасса, город...

Может, кто-то ещё подобный вопрос задавал, но я спрашивал о другом. Многие утверждают, что дизель выбрали не из-за расхода, а потому что он просто лучше, и потому что настоящий джип должен быть только дизельным. Вот я и спросил, не лукавство ли это? Если бы наш конкретно дизель 2,5, при всех его достоинствах и недостатках имел такой же расход, как и бенза 3,3, выбрали бы вы его? Ответил только Сан Саныч - да! Уважаю - преданный тракторист.

Можно спорить дальше .

Не спорим - рассуждаем.