Бензин vs Дизель

Вечные споры о том, какой двигатель выбрать - бензиновый или дизельный?

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Автодруг » 08 мар 2009, 11:48

регион 63 писал(а):Такое ощущение, что вы спорите сами с собой.
+1...я вобще ни с кем не спорю..я давно сделал свой выбор: д3,ретона, соренто...как понимаешь,все дизельное.
Аватара пользователя
Автодруг
 
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 10:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Премиум, кореец

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Автодруг » 08 мар 2009, 11:53

Юджин писал(а): хоть тресни, а конструктив дизеля сложнее:
Юджик..тресни..
фси/тфси и прочии ДиДы с такими же тнвд...без турбин в бензинках тоже мало кто уже обходится..а то и 2ве ставят..с зимним пуском на бензинке точно так же можно попасть, уже проходили..
Аватара пользователя
Автодруг
 
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 10:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Премиум, кореец

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение регион 63 » 08 мар 2009, 11:53

Сан Саныч писал(а):
регион 63 писал(а):отличается процентов на 20-30

большие сомнения у меня по данному высказыванию

Други, вы доверяете опросу на нашем же форуме по усредненному расходу дизеля и бензинки? Не будете против, если я приведу данные оттуда? Если нет, дальше спор будет бессмысленным. Лично я доверяю, поскольку опрос условно-анонимный, и занижать цифры кому-либо нет никакого резона. Ну так вот, на данный момент цифры получаются такие:

Дизель - 14,19 л/сотню
Бензин - 16,68 л/сотню

Разница - 17,5%.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение ShineOn » 08 мар 2009, 12:03

Юджин писал(а):1. Насос высокого давления есть? - на бензиновом нет.
На Сорентовском бензиновом движке нет.
Юджин писал(а):2. Турбина есть? - на бензиновом нет
На Сорентовском - нет.
Но это не значит, что не бывает бензинок с ТНВД и турбиной, равно как бывают и дизеля без ТНВД и без турбины. ;)

Юджин писал(а):3. Степень сжатия больше? - значит, детали больше нагружены
С этим я и не спорил, см. выше.

Юджин писал(а):сколько топиков на нашем форуме с этой проблемой
Если внимательно почитать все эти топики, то станет понятно, что у людей либо свечи дохлые (причём до -15С даже с дохлыми свечами дизель заводится без проблем), либо соляра плохонькая (т.е. замёрзла). Ни одного топика по проблеме запуска на исправном дизеле я не припомню.

Разумеется, можно сказать, что при заправке где попало вероятность попадалова на летнюю солярку выше, чем на некачественный бензин, но опять же это не имеет прямого отношения к якобы проблемой эксплуатации дизеля как такового. Это всего лишь либо кроилово отдельных сорентоводов, либо чисто территориальная проблема с наличием порядочных АЗС, которые продавали бы качественное ДТ.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Maikl » 08 мар 2009, 12:07

Извините за вторжение спор о том что лучше это вопрос времени, может возраста ну а может и минталетета в Европе большой авто с бензином это нонсэнс тем паче джип. Дизеля везде от букашки до слона, был в Тунисе встретил Хамер-Аш2 прислушался дизель, а вроде с ним не идет.Знакомый купил Дефа не нового вот трактор по мне так убогий за рулем не удобно дизель так Сорик в сравнении просто ракета но ему ндравится, спорить с ним не стал, он фанат охоты и рыбалки.Мне всегда ндравились блондинки, а жена таковой не является так же и споры о том что лучше чисто филосовские, а значит каждому свое.
Аватара пользователя
Maikl
 
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 23:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: Лэнд-Крузер Прадо-120 и Прадо-150

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение ShineOn » 08 мар 2009, 12:10

регион 63 писал(а):Дизель - 14,19 л/сотню
Бензин - 16,68 л/сотню

Разница - 17,5%
"Наш удав, как хотим, так и меряем" :D
Лично у меня средний городской расход стабильно держится в районе 12.5 литров. А насколько я помню по отзывам наиболее активных бензинщиков, у них городской расход меньше 18-20 не получается. Так что лично для себя я измеряю разницу по своему режиму движения, так как экономию каждый будет считать именно для своего режима эксплуатации. Для моего режима эксплуатации (более 90% городской режим) разница в расходе составляет почти 50%.

Вполне возможно, что у кого-то трассовый режим составляет более 70% движения, у него и результаты будут получаться другие (может быть даже вообще по 10-11 литров и на бензине и на дизеле). Поэтому я ещё раз призываю не обобщать!
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение регион 63 » 08 мар 2009, 12:15

Игорь, имхо, корректнее использовать усредненные данные как можно большего количества опрашиваемых, чем личные. Может, я и не прав.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Юджин » 08 мар 2009, 12:21

...а насчет белазов/тепловозов/дизельэлектроходов - причину применение данных схем описывать не буду,это целая дессиртация получится))..но как вижу, ты не совсем представляешь ее цели..даю "на вотку" - посмотри моментномощностные характеристики электродвигателя...

Да, мне стоит посмотреть на "моментномощностные" характеристики, особенно, если учесть, что у меня высшее образование и дИссЕртация по этому вопросу... :D Я, конечно, не совсем представляю её цели...
Нет, может быть, я что-то упустил в этом вопросе, так просвети меня. Я поучиться никогда не против.
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение ShineOn » 08 мар 2009, 12:26

регион 63 писал(а):корректнее использовать усредненные данные
Согласен, усреднённые результаты с большим количеством респондентов лучше. Но ещё лучше усреднённые по каждому отдельному виду пробега (город, трасса, смешанный). Почему? Потому что соотношение города и трассы у каждого сорентовода будет разным. Даже когда я создал голосовалки, на которые мы ссылаемся, мне поступило очень много замечаний по формулировке опроса.

Собственно, сейчас мы имеем результаты именно по смешанному режиму, который, к сожалению, отображает всего лишь среднюю температуру по больнице и не даёт возможности сопоставить эти результаты со своими условиями. Поэтому я сейчас думаю сделать ещё две пары опросов (отдельно для города и отдельно для трассы). Вот тогда уже каждый индивидуально для себя сможет прикинуть, сколько он сможет (или не сможет) сэкономить при его индивидуальном распределении между городом и трассой.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Автодруг » 08 мар 2009, 12:30

Юджин писал(а):дИссЕртация по этому вопросу...
говоришь?..
так куда же турбины и тнвд с бензинок дел?
в салоне ВАГа, разговор продавца с покупателем у работающего пассата 2,0фси:
- какой тихий дизель
- это бензин
- ? 8-)
Аватара пользователя
Автодруг
 
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 10:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Премиум, кореец

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Кузьмич » 08 мар 2009, 12:34

Насчет ресурса дизеля. Да он выше, так как детали цилиндро поршневой группы расчитаны изначально на большие нагрузки, более массивны и имеют повышенный запас прочности, по сравнению с бензиновым двигателем. Это общеизвестный факт.
Да дизель шумнее и менее оборотист,а ресурс его выше изначально. Почему то магистральные тягачи все дизеля. Для тяжелой машинки и спокойной езды то что надо. На вкус и цвет товарищей нет.
Аватара пользователя
Кузьмич
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 15:49
Откуда: Нижегородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Анатолий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Киа Соренто, серебро,

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Автодруг » 08 мар 2009, 12:37

Кузьмич писал(а):Насчет ресурса дизеля. Да он выше...........
тсссс..не выдавай секретов..пусть это останется "нашей" тайной.
Аватара пользователя
Автодруг
 
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 10:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Премиум, кореец

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение TZYus » 08 мар 2009, 12:47

По запуску: дизеля с проблемами запуска в основном Б/У и довольно старые, а бензинки в основной массе с 2006 г.в. Расход соляры я написал 14-16 л, сейчас прошел 13500 км, за городом был ТРИ раза по 100-120 км, остальное по городу, средний расход за время эксплуатации получился 12,6 л/100км. Очень много ели прогревы в морозы, сейчас греть почти перестал, грею на ходу, неторопливо 5-7 минут, расход снизился.
Покупая дизель, учитывал тр. налог и экономичность расхода топлива. При выборе машины думал, что дизель 145 л.с., попадал в другую категорию трансп. налога, ниже, оказалось 170 л.с., и выигрыш по тр. налогу уменьшился. В общем дизель устраивает, но особой разницы в расходах между дизелем и бензинкой я не вижу. Хотелось попробовать дизель, вот и пробую. Была бы бензинка, был бы другой подход. Выбор больше зависит от характера выбирающего. Cry Костя по этому поводу очень хорошо высказался: "автомобиль это покупка в первую очередь эмоциональная, и только потом человек начинает искать логическое да и нелогическое обоснование своего выбора." Солидарен на 100%.
Последний раз редактировалось TZYus 08 мар 2009, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
По-другому - не значит хуже или лучше, это просто по-другому.
Аватара пользователя
TZYus
 
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 18:46
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Тагир
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Были SORENTO 2008 г.в., 2.5TD в топе, Sportage SL, Freelander 2, теперь X-Trail

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение Кузьмич » 08 мар 2009, 12:53

Всегда расход в районе 11л, наверное у меня двигатель антикризисный.
Аватара пользователя
Кузьмич
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 15:49
Откуда: Нижегородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Анатолий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Киа Соренто, серебро,

Re: Бензин или дизель: в поисках истины

Сообщение RomanS » 08 мар 2009, 13:23

ShineOn писал(а):Сильно влияет на дизельный расход

Заправка влияет. На Лукойле расход и правда меньше, чем на БП, а едет лучше.
Аватара пользователя
RomanS
 
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 12:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Пред.След.

Вернуться в Бензин vs Дизель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1